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名無しさん＠恐縮です	【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す

書き込みレス一覧

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
167 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 22:13:50.53 ID:+Di3I5rB0: >>165
片足義足より両足義足の方が早いとどうして言えるんだ？

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
173 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 22:15:47.69 ID:+Di3I5rB0: >>169
だからどうして言えるんだ？
妄想で「ﾊﾞﾗﾝｽがとれるから」とかはもういいから、
科学的に頼むよｗ

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
175 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 22:16:45.02 ID:+Di3I5rB0: >>174
君それはあまりにも頭が悪すぎるよｗ
彼がぶっちぎりで両足義足は片足義足より早い、とは言えないんだよｗ

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
190 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 22:27:54.09 ID:+Di3I5rB0: >>187
競技の特性は関係ないよｗ
「片足義足より両足義足の方が早い」と言い切るなら、
同じ人、同じ能力の人で比較しないとねｗ

わかりやすく説明すると、片足義足のカール・ルイスと
両足健常の松村が競争してカール・ルイスが勝ったら
「義足は健常者より強い」とは言えないのと同じことｗ

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
193 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 22:28:40.56 ID:+Di3I5rB0: >>188
それ、逆じゃないか？
義足の方が乳酸は溜まるんじゃ

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
195 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 22:29:58.99 ID:+Di3I5rB0: >>192
前提がおかしいよｗ
それは「もし火星人がいるとするなら、インド人は火星人である」と
同じくらい突拍子もない。

まず、前提っていうのはちゃんと実証されたものじゃないと、
妄想の積み重ねでしかないねｗ

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201 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 22:34:02.46 ID:+Di3I5rB0: >>197
だから競技特性は関係ないんだってばｗ
100メートルでも一緒だよ。

義足のカールルイスと両足ある松村がかけっこして
カール・ルイスが勝ったから「義足は両足より早い」とは言えないだろ？

マラソンでも同じ。
義足のQちゃんが健常の猫ひろしに勝ったから
「義足は健常より早い」と言えないだろ？

もし、「片足義足より両足義足の方が早い」と言うなら、
同じ能力、同じ条件で比べないとねｗ

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208 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 22:38:16.62 ID:+Di3I5rB0: >>206
うん、この人が片足義足のランナーに勝ったから両足義足の方が
片足義足より早い、と言い切るﾊﾞｶがいるけど、
それは論理、検証の問題としてあまりにも初歩的段階で間違ってるとｗ

そしてそこから「義足が生脚より早い」という結論が
なぜか導き出されてるが、逆だっちゅのｗ

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214 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 22:41:30.60 ID:+Di3I5rB0: >>210
論点が違うｗ
論理と検証の問題ね。

もし、「義足の方が生脚より早い」「片足義足より両足義足の方が早い」
と言うなら、同じ人、同じ能力の人、同じ条件で検証しないと
意味はないってことよｗ

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
218 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 22:43:44.54 ID:+Di3I5rB0: >>217
だから早い、ｽﾀﾐﾅがもつということにはならないよｗ
簡単な論理、検証の問題。

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
228 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 22:46:25.33 ID:+Di3I5rB0: >>219
だからね、個人のの話をしてもしょうがないわけよｗ
簡単な論理、検証の問題。
「○○がこう言っていた」から「○○は証明されている」
という風にはならないわけ。

たとえば、韓国のパクテファンが「キムチを食べてそのﾊﾟﾜｰで勝ちました」
と言ったら、「キムチが水泳競技力向上に有効である」と
証明できないのといっしょｗ

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
232 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 22:48:16.15 ID:+Di3I5rB0: >>223
よく嫁ｗ
その研究結果はｽﾎﾟｰﾂ仲裁裁判所によって却下されてる。
つまり、証明されているとは言えないという判決が出たってことだよ

>>227
うん、だからｽﾎﾟｰﾂ仲裁裁判所は認めなかったわけで、
いくら研究結果が出ていても、裁判で認められなかったら
しゃーないわな

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
240 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 22:52:36.46 ID:+Di3I5rB0: >>238
スポーツ仲裁裁判所が認めないという判決を出してるんだから無理だろｗ
どうやって認めればいいんだｗ

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
244 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 22:54:22.76 ID:+Di3I5rB0: >>238
後半部分に関して言えば、人間の体で一番大きな筋肉はなんでしょう？

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
251 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 22:58:51.36 ID:+Di3I5rB0: >>248
それを言い出したら、水泳選手は全員同じ水着でおよぐべきだし、
テニス選手は全員同じラケットをつかうべきだし、
陸上選手は全員同じスパイクを使い、
棒高跳びの選手は同じ棒を使うべきだなｗ

道具の能力で差が出るのはいたしかたないことなんだよ。
皇帝と言われたポポフはそれをかたくなに提唱して、
発展途上国の選手と同じｼﾝﾌﾟﾙな水着を使い続けた。

ま、それは例外中の例外ね

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
262 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 23:02:57.84 ID:+Di3I5rB0: >>256
そう、つまり人間の体の構造として、大きな筋肉を使うより
小さな筋肉を使う方が、疲れるわけ。
エネルギー効率も悪くなる。
これは、科学的に検証されていること。

彼は四頭の代わりに腸腰筋で足を引っ張り上げているんだろうが、
どっちが大きい筋肉か、どっちがエネルギー効率がいいかは
科学的にこれは検証されてるよね。

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
266 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 23:04:46.13 ID:+Di3I5rB0: >>257
もうそう思うなら、ｽﾎﾟｰﾂ見ない方がいいよ。
道具だけじゃない。
先進国と発展途上国じゃ、練習環境も施設も栄養もまったく違う。
これも君にとってはアンフェアだろうしねｗ

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
270 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 23:05:56.70 ID:+Di3I5rB0: >>267
>>266の理由で君もｽﾎﾟｰﾂ観戦には向いてないなｗ

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
281 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 23:08:57.39 ID:+Di3I5rB0: >>275
ふくらはぎの筋肉はばねの役割だけじゃないよｗ

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
282 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 23:09:52.73 ID:+Di3I5rB0: >>279
それで実際にｽﾎﾟｰﾂ仲裁裁判所に訴え出てみればいいよ。
それは裁判所が判断することだ

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
287 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 23:12:04.19 ID:+Di3I5rB0: >>284
問題ね、大腿四頭筋は何をする筋肉でしょう？
こたえはそこにあるんだけど、わかるかな？

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
292 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 23:15:18.18 ID:+Di3I5rB0: >>290
そう、つまり膝の曲げ伸ばしができないと、鍛えようがないわけさ。
四頭を鍛える運動は、スクワットやレッグエクステンションなど、
膝の曲げ伸ばしをするもの。

たとえば、ひざ関節までしかない人がおもりをつけて上下したとしても
主動筋は腸腰筋になる。

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
299 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 23:18:39.22 ID:+Di3I5rB0: >>298
筋肉というのは連動して動くもので、膝から下がないわけだから
脚の曲げ伸ばしは事実やろうったってできないしねｗ

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312 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 23:27:02.32 ID:+Di3I5rB0: >>307
脚が全く動かなくても、その足で立って歩いて走ることができて、
いい記録が出せたら、それは認めるべきだと思うよ。

知り合いで病気の後遺症で足がまったく動かない人がいるが、
腰と腸腰筋を使って歩いてる人とかいるからね。

本人の才能しだいってことさ

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
315 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 23:29:27.06 ID:+Di3I5rB0: >>310
だからこの人の場合、ひざの曲げ伸ばしの力で走ってないだろ。
上体の体重移動と腰と腸腰筋で足を持ち上げて走ってる。

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
318 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 23:30:22.04 ID:+Di3I5rB0: >>316
それでｽﾎﾟｰﾂ仲裁裁判所に訴え出てみればいいよ。
そこで認められたら、君も胸を張って出場できるさ

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
328 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 23:37:51.75 ID:+Di3I5rB0: >>325
ないと思うよ。
太ももの太さとか他の選手と比べてみ。
四頭は人間の最もでかい筋肉だから、陸上短距離の選手は
ぱんぱんにデカくなる。
一方、腸腰筋は小さな筋肉だから、大きくなっても目立たない。
元が1000あるものがトレーニングで1500になるから、外から見てわかるけど、
元が10しかないものなら50％増えても15、外からはわからない。

アスリートの場合、体の使い方は体つきに出るからね

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
334 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 23:45:55.78 ID:+Di3I5rB0: >>331
簡単そうに言うけど、なかなか大変だよ。
本人の努力と運も必要。
何回も手術したりするしね。
義足は本当にやっかいなものだと思うよ

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
337 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 23:47:42.20 ID:+Di3I5rB0: >>335
なんで「絶対」だめなんだｗ？
裁判所が認めているのに、なんで「絶対」？

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
339 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 23:48:42.46 ID:+Di3I5rB0: >>336
まず、義足が有利になることはないからｗ

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
344 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 23:51:19.48 ID:+Di3I5rB0: まさかこんな選手が出てくるなんて誰も予想してなかったけど、
実際に出てきちゃったからには明確な基準はこれから必要になるだろうね

【陸上】義足のランナーオスカー・ピストリウス、国際陸連の参加資格を満たせば来年のロンドン五輪への出場を容認する方針を示す
357 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/08/28(日) 23:58:25.32 ID:+Di3I5rB0: >>343
いや、個人差があってリスクがありすぎるから。
まず、接着面が痛くなくて自由自在に動かせるようになる人が稀。
義足って相当めんどくさいものなんだよ。
手術も何回もするしね。

そのリスクをかぶる人はいないって話ｗ
下手したら義足もつけられなくなっちゃいかねないから、
それで足を切る人はいないよ。
医師のモラルとしてもそれはない。

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