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名無しさん＠恐縮です
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4

書き込みレス一覧

【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
60 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 17:41:24.55 ID:0VsUHMKq0
>>50
帝京？勝ちに行くということを放棄してるのは、松井の件とはまったく違うし悪質だよ。
だいたい相手が弱いからと言って手を抜くのは相手に失礼。
コールド勝ちでも最後まで手を抜かないのが相手に対する礼儀。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
68 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 17:43:48.43 ID:0VsUHMKq0
>>65
勝ったのに糞采配はないだろ。勝つために采配してるんだから。
プロと違って観客に迎合する必要性は全くない。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
82 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 17:51:18.65 ID:0VsUHMKq0
>>70
あなたの個人的な価値判断で間違いか正解を決めるのはおかしいと思わないの？
どこから禁止なのか高野連がはっきりルールで決めるのなら納得できるが。
わざわざ走者を一人出すリスクを負って四球で出してるんだぞ。

MLBでは得点差がついた場面でバントや盗塁したら報復行為で球をぶつけられる。
高校野球なんて5点差以上ついてもバントしてる場合があるだろ。
つまり見る人によってまったく判断が違うんだよ。
プロ野球は客に見せるためだからその作戦を客が批判するのは問題ないが、高校野球はそういう対象ではない。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
91 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 18:00:42.81 ID:0VsUHMKq0
この作戦を批判する人たちは、清原のストレート要求も当然だと思うんだろうな。
変化球は逃げだとか正々堂々としてないだとか。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
97 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 18:03:31.98 ID:0VsUHMKq0
>>94
どう違うのか説明して
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
110 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 18:07:27.18 ID:0VsUHMKq0
甲子園が外野席が無料なのも知らない人かなりいるからなぁ。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
122 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 18:13:08.10 ID:0VsUHMKq0
>>108
人の言うことを否定するなら理由を書くのが本筋だろ。俺があなたの意見を想定して勝手に書いたら怒るだろ？
一生言われるって誰にだ？そんなことを言う人がおかしいと俺は言ってるだけだ。
ルールの中で最善を尽くすのは競技では当たり前だ。
その中に不文律を作るのなら大会内だけでも明文化して共有しろと言ってるだけ。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
138 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 18:21:32.30 ID:0VsUHMKq0
>>130
野球は他の球技と違って全員にほぼ平等な責任があるんだよね。
嫌でも打席は必ず回ってくるし、守備は動かない、または動けなくても責任が回ってくる。
だから（投手を除いて）優秀な選手が一人いたくらいではなかなか勝てない。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
162 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 18:30:13.85 ID:0VsUHMKq0
>>131
前半は賛成だな。
ルールの中でなら何でもしていいってのはルールがないと競技スポーツが成り立たないからだよ。
様々な能力を持った人がいて、ルールがあって順位が決まるのが競技の世界。

スキージャンプだって身長が小さい人が有利だから、小さい人ばっかり有利になるのは
おかしいという考えでルールが変更されると、同じ競技なのに勝てなくなったりする。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
195 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 18:38:55.62 ID:0VsUHMKq0
>>176
弱い方をねらうなんてとんでもない、正々堂々と超高校級に挑むべきだｗ
ライトの守備が穴なのにライトをねらうなんてとんでもないｗ
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
223 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 18:46:21.22 ID:0VsUHMKq0
>>210
野球は選手一人相手に戦う訳じゃないんだよ。試合全体で相手チームと戦うんだから。
もしこれが別々の選手を場合によって敬遠してたらどういう反応があるのかは気になるがな。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
253 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 18:52:32.01 ID:0VsUHMKq0
だいたい甲子園の外野なんて無料席だからホームレスみたいなおっさんがいくらでも入れる。
そんな人たちにものを投げられたり、罵声浴びせられるのが必要以上に注目されるのがおかしい。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
262 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 18:54:20.26 ID:0VsUHMKq0
>>248
だから一人と勝負してるわけじゃないんだって。
それを理解しない人は個人競技しか論じるべきではないよ。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
271 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 18:57:25.76 ID:0VsUHMKq0
>>260
ファンのために野球してるわけじゃないから。
選手は自分のため、仲間のため、育ててくれた家族のためにやってるから。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
286 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 19:01:18.49 ID:0VsUHMKq0
>>273
そこまで世間のバッシングというなら、逆に聞きたいが世間のバッシングがなければなんでも問題ないという考えなのか？
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
314 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 19:07:00.31 ID:0VsUHMKq0
>>296
さっきから多いけど法律と違うんだよ。法律に触れてなければというが、
法律内だったら取り締まられるリスクが無いが、四球は野球にとって大きなリスクなんだよ。

ルールが無かったら競技が成り立たないだろ。
狭い球場ならHR狙う選手増える、広い球場だったら外野手の走力を重視する。
すべてルールから競技者の優劣や勝敗が決まる。
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321 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 19:08:42.51 ID:0VsUHMKq0
>>297
あなたの意見は尊重されるべきとは思うが、それを周りがどう受け止めるかだな。
おそらく現代では主流とはならないと思うけどな。
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332 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 19:13:18.47 ID:0VsUHMKq0
イチローに敬遠の指示が出てたのに、勝負して打たれた林昌勇は賞賛されてない気がするがな。
正々堂々と勝負しろという論者はイチローをたたえる前に林昌勇をたたえるべきだな。
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383 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 19:36:13.27 ID:0VsUHMKq0
>>382
過ちじゃないし
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409 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 19:49:42.20 ID:0VsUHMKq0
>>389
評価は周りが決めることでまったく問題ないと考える人も非常に多いからその理論は完全には成り立たない。
>>396
明らかに逸脱してるというのはあなたの個人的な意見であって、全員そう思っていない。だから議論になる。
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415 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 19:53:52.58 ID:0VsUHMKq0
>>410
見せられるだろ。だって甲子園の晴れ舞台で勝った試合だぞ。
何がダメで、何がやっていいかは誰が決めてるんだ？
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
424 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 19:57:15.36 ID:0VsUHMKq0
>>412
運営費以外に観客から金をもらって野球してるわけじゃないし、
外野は無料開放されてるし、そもそも客のために試合をやってるわけじゃない。
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428 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 19:58:44.52 ID:0VsUHMKq0
>>423
本心だけど。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
446 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 20:07:57.42 ID:0VsUHMKq0
>>433
自己ルールが多いと野球は世界に普及できないだろうな。
このルールが外国で輸出したときに受け入れられるとは思えない。

野球よりソフトボールの方がよっぽど進んでるな。
・捕手がブロックした時点で点が認められる。
・敬遠のときは投手が一球も投げずに捕手が審判に伝えれば敬遠となる。
・一塁ベースはダブルベースになっていて交錯の怪我を避けられる。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
451 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 20:09:17.49 ID:0VsUHMKq0
>>440
何が問題なのかよくわからん。子どもには様々なことを考えさせることが重要だろ。
親のプライドなんてものを気にするようであれば俺は親なんかになりたくない。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
455 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 20:12:25.56 ID:0VsUHMKq0
>>450
世間的に議論や批判されてるかどうかはデータ取ってから言ってくれ。
少なくとも俺の周りの野球経験者で采配批判する人を批判する人がいるが、
その反対は聞いたことがない。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
464 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 20:14:34.47 ID:0VsUHMKq0
>>458
なぜ失望すると言えるの？
それで子どもに失望されるなら野球という競技自体に欠陥があるだろうな。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
468 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 20:16:03.35 ID:0VsUHMKq0
>>462
恥ずかしいだとかそう言う個人的な気持ちの問題じゃなくて、叩くならそれなりの理由を示してくれ。
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474 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 20:18:06.13 ID:0VsUHMKq0
>>472
聞いてるのだから質問に答えなよ。
さっきからレスを見てると感情的だったり避けてたりするんだから自分に言いきかせた方がいいと思うよ。
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490 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 20:26:24.04 ID:0VsUHMKq0
>>484
いや一生懸命にやって相手チームと戦って試合に勝って、それを批判する人たちがいるビデオでしょ。
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516 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 20:33:40.93 ID:0VsUHMKq0
>>496
野球の１試合をその後の死ぬまでの人生と結びつけて考えるなんてこの件くらいだからな。
そのことをずっと言う周りの環境、ルール外の野球はこうあるべき論がずっとまとわりつくのが良くないと思うわけ。
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529 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 20:36:45.99 ID:0VsUHMKq0
>>515
真っ向勝負って相手チームと戦うのでもなく、4番打者だけに真っ向勝負するのが高校野球なのか？
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541 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 20:41:10.60 ID:0VsUHMKq0
>>530
典型的な感情論だよ。
金出して支えてるのは父母であってそこら辺にいるじいさんでもばあさんでもない。
思われた時点で負けって言いたいだけならいいが、それで何が解決するのか。
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556 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 20:44:49.06 ID:0VsUHMKq0
>>538
一生懸命やるって監督としてはいかにして急造投手で勝つためにやるんでしょ。
しかも小得点差で戦っててそういうことは言えないし、まず>>1-2の監督の話を再度読んでくれ。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
562 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 20:46:47.52 ID:0VsUHMKq0
>>550
いやいやプロと逆だよ。
プロは一般受けしないとダメだから勝負しないとまずい。
アマチュアだからこそ手段の可能性が多いんだよ。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
568 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 20:50:01.18 ID:0VsUHMKq0
>>555
朝日が商業化してるのはまったく否定しないが、高校とその父母ががどれだけ金が必要か知らないのか。
地元の寄付も大きいが、それでもジジババに迎合しなきゃならん必要性は将来的に必要とは思えないが。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
581 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 20:54:11.45 ID:0VsUHMKq0
>>559
甲子園には個人的に何度も足を運んだことあるが、これはビデオでしか見てないな。
采配に問題提起をして、議論するのはかまわないけど、
高校生に対してブーイングをしたりその後まで言い続ける悪質な人たちがおかしい。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
590 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 20:56:41.31 ID:0VsUHMKq0
>>561
勝ちたいよ。どれだけ練習してるのか。
高校野球なんか後の対戦高校の試合見に行ってサインを解析して見破ったりなんてことが当たり前に行われてるんだが、
そう言うことを問題提起する方がよっぽどスポーツマンシップに乗っ取ってると思うが。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
632 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 21:08:03.87 ID:0VsUHMKq0
>>574
理想論はそのまま返すな。
【高校野球】松井秀喜5連続敬遠指示の監督「今でも間違った作戦だったとは思っていない」★4
652 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/08/05(金) 21:13:59.28 ID:0VsUHMKq0
>>634
意見は納得するし尊重するが、最後の一行は納得できない。
リアルで見てないと資格がないってことはないでしょう。


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