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名無しさん＠恐縮です
【サッカー】トルコ、八百長で30人以上逮捕…フェネルバフチェ会長や元代表選手ら[07/03]
【サッカー】インテル・長友佑都、結婚のお祝いメールに「“ガセネタ”です、と返さなければいけないのが逆に申し訳ない」
【ドラマ/視聴率】芦田愛菜＆阿部サダヲ主演の「マルモのおきて」、最終回の視聴率は23.9％
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2

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【サッカー】トルコ、八百長で30人以上逮捕…フェネルバフチェ会長や元代表選手ら[07/03]
359 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 08:38:17.30 ID:esiLsdkjO
>>352
そりゃあサッカーは世界中でプロリーグが行われてるわけで
分母が大きければ分子も大きくなるよ、
【サッカー】インテル・長友佑都、結婚のお祝いメールに「“ガセネタ”です、と返さなければいけないのが逆に申し訳ない」
81 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 09:48:45.13 ID:esiLsdkjO
>>70
意外にアメリカのメディアがまともなんだが、それはアメリカが提訴社会だからだ
それはそれで窮屈だわな。

まあ有名人ってのは有名であるが故に金と名誉が手に入るわけで、ある程度は有名税
アマはともかくプロはマスゴミ対応も仕事のひとつ
【サッカー】インテル・長友佑都、結婚のお祝いメールに「“ガセネタ”です、と返さなければいけないのが逆に申し訳ない」
95 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 09:55:13.85 ID:esiLsdkjO
>>93
比較的まとも
下手な記事書くと訴えられて多額の賠償金で会社潰れるから。

【ドラマ/視聴率】芦田愛菜＆阿部サダヲ主演の「マルモのおきて」、最終回の視聴率は23.9％
81 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 10:34:15.14 ID:esiLsdkjO
>>71
犬がなぜ喋るのは謎だったが、最終回で双子の父（まるもの親友）が乗り移ってた事が示唆された。
【ドラマ/視聴率】芦田愛菜＆阿部サダヲ主演の「マルモのおきて」、最終回の視聴率は23.9％
107 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 10:44:56.07 ID:esiLsdkjO
>>85
よく出来たドラマだったよ
コテコテではあったが丁寧に作りこまれていた。
丁寧に作られるなら奇をてらった変化球よりコテコテの直球勝負の方がよい

この枠ではスクールも直球勝負で良かった

【サッカー】インテル・長友佑都、結婚のお祝いメールに「“ガセネタ”です、と返さなければいけないのが逆に申し訳ない」
170 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 10:50:02.23 ID:esiLsdkjO
>>166
特にホンダのエア移籍報道によって、日本だけではなく欧州のマスゴミも飛ばしまくるって事が明らかになった。
【サッカー】インテル・長友佑都、結婚のお祝いメールに「“ガセネタ”です、と返さなければいけないのが逆に申し訳ない」
175 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 10:52:35.97 ID:esiLsdkjO
>>148
飲めないのではなく、コンディション維持のために飲まない

まあセレモニーのために口をつけるくらいはするんじゃないかな

【サッカー】インテル・長友佑都、結婚のお祝いメールに「“ガセネタ”です、と返さなければいけないのが逆に申し訳ない」
184 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 10:58:26.12 ID:esiLsdkjO
>>171
サッカーに限らず、筋肉トレーニングをした日と翌日は飲まない方が好ましい。
飲酒は超回復の妨げになる
【ドラマ/視聴率】芦田愛菜＆阿部サダヲ主演の「マルモのおきて」、最終回の視聴率は23.9％
161 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 11:03:31.20 ID:esiLsdkjO
>>143
最終回で死んだ双子の父（マルモの親友）が乗り移っていた事が示唆された。
【ドラマ/視聴率】芦田愛菜＆阿部サダヲ主演の「マルモのおきて」、最終回の視聴率は23.9％
187 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 11:13:06.93 ID:esiLsdkjO
>>178
原辰徳かな
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
164 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 12:45:58.44 ID:esiLsdkjO
>>150
狭いコミュニティー内で人目につかないように楽しんでれば叩かれない
狭いコミュニティーに満足せずにパブリックに認知させようとするから叩かれる
ドブネズミもドブにいれば叩かれない。
日のあたる場所にでてくれば叩かれる。
キモヲタは自分らがドブネズミである事を自覚し、なるべく世間の目に触れないようにしなければならない。
間違っても世間から認められようと思ってはいけない。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
168 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 12:49:50.79 ID:esiLsdkjO
>>143
いや
HENTAIやBUKKAKEが世界標準になったのと同じくらいマイナス
一部のギークスに評価されたとしても、大多数の一般人に「日本はキモい」って思われたらかなわん

つまりキモヲタはキモヲタを広める努力はせずに狭いコミュニティー内でだけ楽しんでくれって事
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
171 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 12:55:34.56 ID:esiLsdkjO
>>166
カンリュウと一緒で一部の熱心なファンが万単位の金をつぎ込んだら、少数派でもマーケットを支配出来るよ。
ただでさえＣＤが売れない時代だしな。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
173 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 12:57:05.45 ID:esiLsdkjO
>>172
ボーカロイド自体は素晴らしいが、アニメ声でアニメぽいキャラクターにしたのがキモい。

【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
176 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 12:59:33.83 ID:esiLsdkjO
>>174
ニコニコだけでやってばよいが、つべに英語検索で引っかかる形で転載しちゃダメって事。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
177 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 13:01:35.15 ID:esiLsdkjO
>>175
蛆虫やドブネズミがキモいのに理由は無い
生理的嫌悪感だ。
キモヲタは一般人には蛆虫やドブネズミと一緒の生理的嫌悪感を感じる存在だって事を自覚する必要がある。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
183 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 13:07:14.05 ID:esiLsdkjO
>>179
ただのヲタとキモヲタの違いは、恋愛やセックスまで二次元に依存する事
ヲタは海外でも肯定的に捉えられているが、キモヲタは原則的に忌み嫌われてるよ。
キリスト教圏もイスラム圏も中華圏も性的な事柄に関しては日本より遥かにコンサバだからね。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
187 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 13:10:40.91 ID:esiLsdkjO
>>182
つべに転載した時点で健常者の目に付くのは猿でもわかるはず。
キモヲタ文化が健常者の目に触れれば叩かれても仕方ない。
叩かれたくなければ健常者の目に触れないようにすればよい
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
192 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 13:14:07.63 ID:esiLsdkjO
>>189
二次元のキャラクターに対して恋愛感情などの過剰な感情移入をする事は、健常者から見たら蛆虫並みにキモいって事をいい加減気がつけ。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
199 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 13:16:07.93 ID:esiLsdkjO
>>193
ようするに、叩かれたくなかったら健常者の目に触れる場所は避けろって事。
または健常者の目に触れる場所に出たら叩かれても反論すんなって事
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
204 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 13:18:04.29 ID:esiLsdkjO
>>194
うん それでよい
実際にキモいんだからキモいって言われても反論しちゃダメ。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
216 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 13:21:56.81 ID:esiLsdkjO
>>210
YouTubeやフェイスブックやツイッターはすでにギークのもんではないから。
ニコニコに留まってれば叩かれる事もなかったんだろうがね
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
220 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 13:25:01.08 ID:esiLsdkjO
>>212
二次元キャラクターに過剰に感情移入する事は個性ではなく精神病である事を自覚せんと。
つまりキモヲタは精神病。
健常者からみたら生理的嫌悪感を催す存在。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
229 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 13:28:13.08 ID:esiLsdkjO
>>219
前述のように健常者から見て単なるヲタとキモヲタを分けるのは、恋愛やセックスを二次元に依存するかどうか。
二次元キャラクターに恋愛感情を抱いたり性的対象にする事は、健常者からみたら生理的嫌悪感の対象。


【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
235 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 13:29:53.20 ID:esiLsdkjO
>>225
何に陶酔するかは勝手だが、同じようにキモいもんをキモいと言うのも勝手。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
244 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 13:34:45.21 ID:esiLsdkjO
>>226
君はHENTAIやBUKKAKEが世界標準語になってうれしいか？
初音ミクが海外で受けていると言っても一部のHENTAIに受けてるだけだよ。
一般人からの嫌悪感を招きかねないんだよ。
ただでさえ日本は異文化として叩かれやすいからね。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
245 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 13:36:35.22 ID:esiLsdkjO
>>237
二次元のミクに対して恋愛感情のような過剰な思いいれをする奴がキモいって事
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
261 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 13:43:43.05 ID:esiLsdkjO
>>241
二次元のキャラクターにしか性的興奮を得られないのは普通に「性的倒錯」だが。
正しいかどうかは別として「異常」ではある、

つまり健常者がスカトロをキモいと感じるのと同じ理由でキモヲタはキモいのよ。

っでスカトロマニアは出来る限り健常者の目に触れないように努力するよな。
最近のキモヲタはその努力をしないから叩かれる
昔のキモヲタは健常者の目を避けてたんだけどな。

【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
264 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 13:45:15.77 ID:esiLsdkjO
>>253
コスプレするような子は「一般」ではない事にいい加減気がつけ。

【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
274 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 13:50:39.80 ID:esiLsdkjO
>>270
だからコスプレするような奴は日本と一緒で「変わり者」
メインストリームのカルチャーではない。

【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
280 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 13:52:34.79 ID:esiLsdkjO
>>270
つうか男がミクのコスプレしたらキモすぎだからｗ

【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
291 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 13:58:33.14 ID:esiLsdkjO
>>278
二次元のキャラクターに恋愛感情等の「過剰な」感情移入をする事が「異常」なの。

【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
298 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 14:01:24.99 ID:esiLsdkjO
>>284
だから変わり者である事は自由だが、キモいもんをキモいと言う事も自由。
キモいって言われたくなければスカトロマニアのように健常者の目を避ければよい。
逆に健常者の目に触れるならキモいって言われても反論すんな。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
299 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 14:02:39.64 ID:esiLsdkjO
>>295
コンサートに言ってペンライト振っちゃうレベル
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
309 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 14:06:48.54 ID:esiLsdkjO
>>297
別に楽曲を気に入るのは問題ないだろ
ミクって言う二次元キャラクターに生身の女性と同じような感情を抱くのが異常って事な。

まあ歌手としても完成度低すぎて生の歌手の代用品としての価値しかないがな、

【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
315 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 14:09:55.16 ID:esiLsdkjO
>>304
さっきのは具体例

抽象的に言うと「二次元キャラクターに生身の女と同じ感情を抱く」時点でアウト。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
322 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 14:15:02.81 ID:esiLsdkjO
>>308
インターネットとを始めとするバーチャル空間ではキモヲタが市民権を得たような感じがするが、リアルではキモヲタは依然としてキモい存在。
っで最近は「ネットで市民権を得た」→「リアルでも市民権を得た」と勘違いして健常者の目を避けないキモヲタが続出。

それは双方にとって不幸な事。
キモヲタはキモヲタ、健常者は健常者で完全にゾーンニングした方が双方にとって幸せ。

昔のキモヲタは今より奥ゆかしかった。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
329 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 14:19:26.98 ID:esiLsdkjO
>>324
恋人であったり、アイドル歌手であったり、妹であったり、友達であったり、娘であったり、すべての生身の人間。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
348 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 14:27:52.78 ID:esiLsdkjO
>>340
二次元とリアルを混同してよいのは小学校中学年まで。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
352 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 14:29:58.37 ID:esiLsdkjO
>>341
だからスカトロマニアは出来る限り健常者の目に触れないようにしている。
アニメ系キモヲタも昔はそうだった。
だがネットの普及とともにキモヲタが健常者の目に触れるようになった。
そりゃ叩かれても仕方ない。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
370 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 14:37:10.46 ID:esiLsdkjO
>>351
別に初音ミク自体はキモくないが、ミクにアイドルや恋人のような感情を抱く奴がキモいんだよ。

【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
382 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 14:43:44.69 ID:esiLsdkjO
>>358
大人がシャーロック・ホームズに恋愛感情を抱いたり肉親を投影したりしたらおかしいだろ。
架空の存在と生身の存在にきちんと区別があれば問題ない。
キモヲタつうか大きなお友達にはそれが出来ない
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
392 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 14:53:11.74 ID:esiLsdkjO
>>366
お尻にウンコ付いてる奴に「お尻にウンコ付いてるぞ」って指摘したら「ウンコなんてついてない！」って逆切れされた感じ
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
402 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 15:01:33.70 ID:esiLsdkjO
>>394
一般人のキモヲタに対する嫌悪感は生理的嫌悪感なの。
まさにウンコや蛆虫に対する嫌悪感と等しいの
理屈ではなく生理的なもんなの

キモヲタはまずはそこから自覚せんとならん
自覚した上で双方が極力出会わねえように地下に潜るのが吉。
インターネット普及以前はキモヲタと健常者のゾーンニングができてたから双方にとって幸せだった。
健常者はキモいもん見ないですんだしキモヲタは叩かれないですんだ。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
417 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 15:11:42.02 ID:esiLsdkjO
>>411
一般人にとってキモヲタはスカトロマニアと大差無い存在だって事は自覚しといた方が良いよ
スカトロマニアは自分らがキモいと思われてる自覚がある分マシ。
昔はキモヲタにもそういう自覚があったが最近のキモヲタは「自分達はキモくない！海外でアニメは評価されてる！」って勘違いしてる。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
429 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 15:18:13.13 ID:esiLsdkjO
>>422
ホモやスカトロマニアと同じように、キモヲタは潜在的に世界中に存在したんだと思う。
それがインターネット普及によって顕在化。

【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
432 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 15:20:02.69 ID:esiLsdkjO
>>426
だからヲタとキモヲタを分けるのは恋愛や性的なもんを二次元に依存するかどうか。

ヲタは既にリアルでも市民権を得た。
だがキモヲタが市民権を得る事は未来永劫無い。
なぜなら生理的嫌悪感があるから。
【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
441 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 15:26:11.99 ID:esiLsdkjO
>>437
文章その他のマイナーなキモヲタは誤差の範疇。

【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
446 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 15:29:12.65 ID:esiLsdkjO
>>438
いゆ 別にやるなら目立たないようにやれって言っとるだけで。
目立つとこでキモい事したらそりゃキモガラれるよ。

【音楽】架空の歌姫「初音ミク」が海外初公演、ファン約6000人が総立ち＝米ロサンゼルス★2
451 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/07/04(月) 15:32:11.34 ID:esiLsdkjO
>>448
ロボットやヒーローのヲタに関しては海外は日本より寛容
キモヲタに関しては日本以上に厳しい。

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