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名人１８期
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局

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【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
391 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 00:20:35.40 ID:e/sJdqKp0
>>389
まさにその通りだ！
これは竜王戦についても言える
竜王戦でも殆どが羽生が研究手を繰り出して
渡辺が対応する、というパターンだった
で、新手自体は成功して有利になるんだけど
その後逆転される、というパターンが多かった

竜王名人では研究手だけでは勝てない
強い棋士が勝つのが本格重厚長時間ビッグタイトル
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
408 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 00:38:35.59 ID:e/sJdqKp0
王座戦：３−０で勝ち
棋聖戦：３−０で勝ち

竜王戦：２−４で負け
名人戦：３−４で負け

まさに「１日制の王者」に恥じない戦いっぷりだ！
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
413 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 00:43:14.62 ID:e/sJdqKp0
名人獲得数
１８・・・大山

　７・・・羽生

　６・・・森内

　５・・・谷川


圧倒的すぎﾜﾛﾀｗ
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
427 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 00:56:21.53 ID:e/sJdqKp0
>>420
内容っていえば
名人第三局の羽生のウンコゴキゲンは酷かったな
３４歩、同銀、同銀、同飛、４６歩、同歩、４５歩
っていう強引極まりない捌きには唖然とした
あれ見て羽生の振り飛車の捌きは里見以下だと確信した

対して森内は９７角や３７桂など風格を感じさせる指し手
が多かった。あれみて「こりゃどっちが名人か分からんな」
と思った。実際森内が名人になったわけだがｗ
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
429 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 00:59:31.10 ID:e/sJdqKp0
>>425
来年挑戦者になって１０連覇出来るといいね
これまで約１８年間で名人７期、３連覇が限界の男に
とても出来る事だとは思えないけどｗ
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
437 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 01:22:52.59 ID:e/sJdqKp0
＞羽生を叩くためだけに大山を利用するゲス

そいつは違うな

「大山が好きな上に、
　その大山に至らない羽生を叩く常識人」

これが正解だ
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
439 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 01:26:46.26 ID:e/sJdqKp0
＞その匂いが微塵もしない

そんな匂いするわけないだろ
ネット回線通じて相手のところに匂いが届いてくるのか？ｗ
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
444 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 01:34:52.21 ID:e/sJdqKp0
大山ー中原は何度も並べてるよ
大山ー中原戦の印象としては
勿論詳しい内容は分からんが
中原が意図的に直線的な展開に引きずり込んで
大山を振り回してる感じが強い
あと中原の攻めがうまく決まりすぎてるような印象もある
勿論、結果は結果で大山を圧倒したのは事実だね
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
450 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 01:46:01.74 ID:e/sJdqKp0
>>449
大丈夫。
羽生竜王・名人は未来永劫見られないから安心しな
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
456 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 01:58:43.83 ID:e/sJdqKp0
＞大山>>>羽生は既成事実

現実はその通りなんだよね
まず羽生は森内（笑）と名人在位数で競ってる時点で問題外ｗ
なんちゃって永世名人を返上しないことには何も始まらない

有吉「当時の先生はカリスマでね。今の羽生さん以上でしょう
　　　先生に勝つという概念を持っている棋士は殆どいなかった。
　　　升田さんに３冠取られた後の大山先生は本当に凄かった」
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
466 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 02:10:13.51 ID:e/sJdqKp0
>>458
＞むしろ羽生に期待してるよ。羽生に発奮してほしいわけ。
＞現状の羽生を見る限り期待はずれだから、厳しい言い方にならざるをえないんだよ。

まさにその通りだ！


「現役を引退すれば十五世名人の称号を許されることになったが、
　死ぬ前に墓を建て戒名をもらったようなもの。
　老いた父から、その十五世というのを5つ取れよ、と激励された。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜大山康晴〜

つまり
俺が羽生を「なんちゃって永世名人」と呼ぶことは
大山の父が、大山に「その十五世というのを5つ取れよ」
というのと同質の、激励の意味合いが強いんだよ
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
471 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 02:16:17.90 ID:e/sJdqKp0
>>469

0とＯの違いだよね？
ただ自演じゃないのは確かだよ
証明は出来ないし、しようとも思わないけどね


【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
477 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 02:25:52.60 ID:e/sJdqKp0
自演だろうがなかろうが
ID:qkjVryZLO氏がどうだとかはいい

俺が言いたいのはシンプルなことだ
羽生よ、お前はこんなところで燻っていないで
本格重厚長時間ビッグタイトルを取ってみせろ
竜王名人を取って真のチャンピオンになって見せろ
なんちゃって永世名人を返上して見せるんだ
それが出来ないようではいつまでたっても
暫定王者のレッテルを貼られたままだ
大山先生の足元にも及ばない
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
479 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 02:27:56.97 ID:e/sJdqKp0
そういえば羽生の著書って当然沢山出てるけど
「勝負強さ」とか「大一番」に言及してるところって少ないね
（決断力の序文とかはそうだけど）

やっぱり本人も自信ないからあまり書けないんだろうね
実際結果も出せてないわけだし。

「僕はここ一番では１度も負けたことが無いんです」
なんて豪語してた昔が懐かしいね
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
486 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 02:34:51.03 ID:e/sJdqKp0
「凄い」「強い」「偉大」
俺は羽生がいたるところでそう言われてるのは目にしてきたし
実際その通りだろう

しかしメディアで羽生が「大名人」と呼ばれてるのを
いまだ目にしたことも聞いた事も無い

つまり羽生は偉大な棋士だが、いまだ大名人たり得ていない
これが衆目の一致するところなんだよ

俺は羽生に
「偉大だけど大名人じゃない棋士」から
「偉大な大名人」に進化してほしいと思ってる
ただそれだけのことだ

そして今回の敗戦でまた大名人への道が遠のいた
年齢を考えるともう羽生に残されたチャンスは僅かしかないんだよ

だから俺はあえて羽生につらく激励という形で当たっている

よく言うだろう？
「かわいい子には旅をさせよ」って。
あれと同じ、子供を厳しく、かつ暖かく見守る父親の心境なんだよ
今の俺は。
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
494 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 02:44:43.03 ID:e/sJdqKp0
>>488
確かに俺がここでいくら叫んだところで
羽生が未だなんちゃって永世名人の地位に甘んじてる
という現実は何一つ変わらない

しかしここの羽生ヲタやファンが
「今の羽生はまずい、何とかしなくては」
と少しでも思い直してくれればその念は広がり
波及し、やがて羽生本人にも伝わっていくのではないだろうか？
そしてそれが長時間ビッグタイトル獲得という結果
に少しでも繋がってくれれば・・・
俺はそう願っている。そう信じてるよ。
だから声高に叫んでいるわけだ。
これで少しは分かってくれたかな？
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
497 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 02:50:32.20 ID:e/sJdqKp0
勿論俺もそう願ってるよ
アンチなんていなくなって欲しいよ
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
506 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 03:09:19.93 ID:e/sJdqKp0
>>505
ただ名人戦最終局だけ見事に負けるところが
実に彼らしいよね
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
512 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 03:21:40.08 ID:e/sJdqKp0
>>507
番勝負というのは何度も言うように最終局に勝って
初めて本当の勝利。
３−４で負ければその３勝は（勝負としては）意味が無いし
４−０で勝とうが４−３で勝とうが、勝率は大きく変わるが
同じ「タイトル１期」だ
だから勝率は問題ではなく何期取ったが全てだ

２日制タイトル獲得数
大山：６４期
羽生：３７期

これが現実だ
２日制タイトルでこれだけの差をつけられているのだよ
２日制の大山＞＞＞２日制の羽生
は明白だ

逆に
１日制の羽生＞＞＞１日制の大山
も確かだろう
羽生は「１日制の王者」の名に恥じない立派な棋士だよ
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
514 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 03:38:24.36 ID:e/sJdqKp0
>>513
うん、確かに>>44は適切でなかったな。それは認める
謝るよ


そして>>512は間違いの無い事実だ
羽生は２日制に強くなく
「１日制の王者」であるという事実に変わりは無い
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
516 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 03:45:40.74 ID:e/sJdqKp0
生涯通算となると
羽生は竜王、名人、王将、王位の４冠を
７年間続ければ大山に追いつけるね

この先ビッグタイトル取り返せるかすら怪しいし
現実的な数字とは思えないけど精進してほしい
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
522 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 05:32:59.65 ID:e/sJdqKp0
＞大山40歳時の2日制タイトル獲得期って27期しかなくないか？

多分そうなんだろうね
ただ生涯通算で比較するのがどう考えても公正だよね
ピークの時期とか人によって違うのは当然だから

そういう意味では勿論羽生にはまだまだ未来がある
竜王、名人、王将、王位の４冠を
７年間続ければ大山に追いつけるので精進してもらいたい
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
552 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 13:09:22.77 ID:e/sJdqKp0
>>541
だから羽生は竜王、名人、王将、王位の４冠を
今後７年間続ければ最短で大山に追いつけると言っているだろう？
とても現実的とは思えないが
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
560 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 13:29:42.83 ID:e/sJdqKp0
>>556

>>512では、現時点ではこれぐらいの差がありますよ、ということを
明確にしたわけだ。
そして>>522では、これからこれぐらいやれば追いつけますよ、ということを
明確に言ってるわけだ

これぐらいはわざわざ説明しなくても分かってほしいものだね
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
566 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 13:42:11.01 ID:e/sJdqKp0
>>562
だから番勝負で勝率は関係ないと言っているだろう？
最終的に勝つかどうかが全てだから
獲得数か獲得率で見るのが適切だろうね

>>44で有益なデータは確かに
NHK杯　82勝16敗（0.8367）
これだけだったね
まあこれだけを見ても「早指しの羽生」と言うにふさわしい
圧倒的な成績だねｗ
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
572 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 14:01:54.61 ID:e/sJdqKp0
人は的確に反論出来ない時に
罵詈雑言を浴びせることによって、言い返したつもりになる
そう自分に納得させる。それが人間心理だ

俺は、馬鹿、キモい、キチガイ、精神病患者だの言われることを
２ｃｈ内では賞賛の言葉として前向きに捉えている
大山先生が、嫌われること、人気の無いことを逆にエネルギーに変えた
あの強さを見習いたいからだ


【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
577 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 14:05:16.09 ID:e/sJdqKp0
>>573
実際に4冠を7年間続けることが出来るといいね
その為にはまず長時間ビッグタイトルで渡辺、森内を倒すこと
そしてなんちゃって永世名人を返上すること
そこから全ての道は開けてくる
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
580 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 14:09:52.15 ID:e/sJdqKp0
>>576
まあ渡辺は実際竜王戦だけの男だからな
あんなのが一時的にでも「大山の生まれ変り」なんて言われてた
と思うと笑えてくる
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
586 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 14:27:39.28 ID:e/sJdqKp0
羽生はまず
竜王名人での総合成績１３勝１１敗（笑）
この醜態をなんとかして挽回しなくてはならない
全部で７冠あるうち竜王名人の獲得数が１３期（笑）
総獲得数７９期/7×2で本来なら２２期ぐらいは取っているべきだからだ
この長時間ビッグタイトルに弱い、大一番に弱いという汚名、
致命的な弱点を何とかして晴らさなくてはならない
一体どうすりゃいいんだ？俺も正直分からんｗ
頼むからお前らも無い知恵を絞って考えてくれよ
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
588 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 14:29:35.93 ID:e/sJdqKp0
>>584
９段になったらやっぱり「羽生名誉王座」って呼ばれるのかな？

【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
595 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 14:36:57.39 ID:e/sJdqKp0
>>581
いやいや、
升田≒谷川、二上≒佐藤、加藤≒森内ぐらいだろ

羽生がだらしないので森内が１８世名人になってしまった
というだけの話

高橋が今もＡ級に居られることもレベルが上がってないことを
端的に物語っている
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
602 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 14:43:40.17 ID:e/sJdqKp0
>>598
ただ、早々と引退するとなると大山先生は越えられないね
大山先生はＡ級在位連続４５年の大記録がある
羽生は確か２２歳？でＡ級入りだから
やはり７０歳手前までＡ級キープする必要がある
そこまでやって初めて大山超えと認められるだろう
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
605 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 14:46:55.27 ID:e/sJdqKp0
難易度から言ったら
名人１５期（大名人）＞＞＞＞＞永世7冠＞名誉NHK杯＞20連覇かね
１０年以内の達成を願う
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
610 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 14:49:47.19 ID:e/sJdqKp0
>>603
俺もそう思うな
名人、棋聖、王将の大三冠であるべきだろう

しかし竜王という呼称は昔は中二臭いと思ったものだが
今思うと意図的に中二臭い呼称にしようとしたのかな、
と思うようになった
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
614 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 15:03:32.44 ID:e/sJdqKp0
>>611
大山もクソ暑い中、連盟会長勤めながら
関西将棋会館の資金集め、根回しに奔走して
その間がら、対局をこなして
年間最多対局賞とか連発してたからな
それも５０代にだｗ

本当に頭の下がる思いだよ
関西在住の棋士達も同じ思いだろうな
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
616 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 15:08:06.46 ID:e/sJdqKp0
俺は元々落ち着いてるよ
俺の主張の根幹は一貫してブレてない

羽生は凄いが、大山はもっと凄かった
そして勿論羽生にはまだ未来がある
お前ならもっとやれる

基本的にはこれだけのこと



ただ長時間ビッグタイトルの件だけは早い段階でなんとか
しないと取り返しのつかないことになる
その点で俺が焦ってるのは確かだね
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
623 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 15:18:55.25 ID:e/sJdqKp0
>>618
正確には、大山を超えたと勘違いされるのを恐れている
これが正解

王座と棋王の４０％水増しで数字だけ超えても質が伴わないとね・・

教祖様も言っているだろう
「勝負の世界では『これでよし』とする消極的姿勢になるのが一番怖い。
　常に前進をめざさぬかぎり、そこでストップし、ついには 後退が始まるからである」

８０期超えただけで『これでよし』と思われてしまうと
根幹となる竜王名人での実績が惨憺たるものとなる・・

これを恐れているわけだ
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
625 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 15:22:05.84 ID:e/sJdqKp0
>>615
青野「羽生には王座の霊がついているかのようだ」

残念ながら竜王名人の霊はついてくれなかったようだが
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
629 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 15:32:33.09 ID:e/sJdqKp0
「１日制の王者」に恥じない圧倒的な強さだよね

王座戦：３−０で勝ち
棋聖戦：３−０で勝ち

竜王戦：２−４で負け
名人戦：３−４で負け
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
635 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 16:42:22.16 ID:e/sJdqKp0
＞馬鹿にされるのが気持ちいい

いや、実際全くその通りなんだよねｗ

俺の２ｃｈ暦でキチガイとか、頭がおかしいとかって言われたことは
数える程しかないんだけど、その時いつも心に浮かんだ感情は
「嬉しい」だった

だからここ数日キチガイ呼ばわりされるのは
身に余る光栄ですよ。快挙といっていい。
これが偽らざる今の俺の心境だ



ただ羽生の長時間ビッグタイトルでのヘタレっぷり
これだけは何とか改善しないとなｗ
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
638 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 17:00:29.42 ID:e/sJdqKp0
ただ俺は事実を列挙してるだけだけどな

王座戦：３−０で勝ち
棋聖戦：３−０で勝ち

竜王戦：２−４で負け
名人戦：３−４で負け

どれも嘘偽り無い事実だろ？
これでキチガイと言われるのは不思議な気がする

何かデタラメなデータを持ってきて、
例えば、「羽生さんは既に名人１５期取った大名人！」
とかありもしないことを喚いてキチガイ呼ばわりされるなら
十分理解出来るけどｗ

感謝の気持ちには変わりは無いけど
不思議でならんのですよ
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
649 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 18:27:21.67 ID:e/sJdqKp0
>>646
大山は、あの屈辱があったからこそ
その後の鬼神のような活躍が出来たと言っている
だからこそ後期の名人１３連覇が出来たんだと。
奴は叩かれるほどそれをバネにして進化を遂げる
勿論、大きな屈辱であることには違いないが
結果的には幸運だったとも言えるだろうね

羽生は、谷川永世名人はまあ許せるとして
丸山名人（笑）、森内永世名人（笑）の時点でＮＧ
そしてその森内にまたアッサリと取り返されるとは・・・
開いた口が塞がらないとはこのことだｗ

勿論、羽生これからまた奪い返して名人１５期くらい取れれば
これらの醜態を補って余りある偉業が成し遂げられた
と胸を張って言えるわけだが、果たして
今後の羽生がそんなこと出来るかねえ

名人は５０歳が歴史的には限界のようだから
羽生に残された時間は僅かしかないよ
来年取り返して、ずっと防衛を続けるぐらいでないと
もう取り返しがつかないよ？
【将棋】羽生善治棋聖が4連覇、3連勝で深浦康市九段の挑戦を退ける　第82期棋聖戦五番勝負第3局
653 ：名人１８期[sage]：2011/07/03(日) 19:20:53.48 ID:e/sJdqKp0
>>651
キリストはキリスト教の神
大山は将棋の神
羽生は大王座


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