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299 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 06:53:22.33 ID:ps/022Fv0 - 白い方が生理的に受け付けないんだけど
どういった属性に支持されてるの？
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974 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 06:55:59.27 ID:ps/022Fv0 - まあ確かにゴミなんだけど
ドヤ顔でゴミって言われてもなぁｗ
町山さんは朝鮮人特有の火病を起こし過ぎ
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94 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 06:59:56.42 ID:ps/022Fv0 - 今まで上手くいってたシステムを変える必要性ってあるの？
まあでもｽﾚﾀｲがちょっとおかしいな
長期化って言うよりもう一回試す的なニュアンスを感じるが
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988 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 07:03:00.24 ID:ps/022Fv0 - >>987
アホやわーお前ｗ
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113 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 07:04:08.99 ID:ps/022Fv0 - ３バックやってるクラブなんてあんの？
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993 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 07:05:20.28 ID:ps/022Fv0 - >>989
マジ？
映画見てないで論評してんのかよ
朝鮮人怖すぎｗ
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997 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 07:07:23.10 ID:ps/022Fv0 - そもそもドラッカー自体の理論が古臭い
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168 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 07:17:03.72 ID:ps/022Fv0 - アジアだから３−４−３を試してもいいかも
って意見あるけど疑問だわー
そういった合理的な考えで試すのであればいいけど
ザッケローニにとって３−４−３とは
執着し固執する何かしらの怨念みたいなものがあるように見えてならない
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66 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 07:19:34.59 ID:ps/022Fv0 - 顔面アップは止めてください
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198 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 07:22:59.09 ID:ps/022Fv0 - >>184
３−４−３というシステムを批判してるんじゃなくて
３−４−３を試す「動機」を問題視してるだけ
戦略的に３−４−３を考えているならいいんだけど
ザックの３−４−３への執着は病的なんだよね。
周りの人に「もう定職につけよ」って言われてるのに
未だにミュージシャンになることを諦めきれない
30代の子持ちのフリーターくらい危険な執着心を感じる
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- 【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が「3-4-3」システムの長期化を明言
216 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 07:29:14.76 ID:ps/022Fv0 - >>208
うーんＣＢを増やせば守備が安定するってサッカー観って古過ぎね？
全員守備、堅守速攻のショートカウンターが現代サッカーなんだから
現にザックのサッカーもそーいう哲学だし
あと
ＣＢが人材不足だからと言って
ＣＢを増やせば問題解決するなんてことは
さすがにザッケローニも考えてないと思うわ
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223 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 07:31:03.55 ID:ps/022Fv0 - 古代ローマは幾何学＝数学だから
幾何学的な３−４−３に
宗教的な美しさを感じてるとしか思えん
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- 【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が「3-4-3」システムの長期化を明言
236 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 07:35:07.52 ID:ps/022Fv0 - >>228
幾何学発祥はエジプト
発展したのはギリシャ
以降ヨーロッパでは幾何学が持て囃され
０の発見がインドよりも遅れた
ヨーロッパの人が幾何学好きって論点が何かおかしいか？
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- 【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が「3-4-3」システムの長期化を明言
239 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 07:36:33.80 ID:ps/022Fv0 - >>235
だったら４−３−３でいいんじゃね？
今までのシナジーもあるし
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- 【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が「3-4-3」システムの長期化を明言
259 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 07:41:38.28 ID:ps/022Fv0 - >>246
つまらない人ですね
じゃあ
前線から守備してショートカウンターってのが
現代サッカーであって
後方に守備の枚数をさくって戦術が古すぎるし
論理的じゃないと思います
これならどうでしょうか？
是非反論をお願いします
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- 【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が「3-4-3」システムの長期化を明言
278 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 07:47:36.29 ID:ps/022Fv0 - >>268
韓国やＯＺも最初から放り込みしてくるわけじゃないでしょ
アジアカップでもちゃんと繋いでたよ。
ただし最後の方はパワープレイしてくることが多い
でもその時にＣＢを入れて守備的にすればいいだけ
最初から３−４−３で戦う必要性がないし
日本の良さは前線からの厳しいプレスなんだから
３バック（５バック）にして重心の低い陣形にして戦うよりも
４−２−３−１の重心が高めの陣形で堅守速攻していった方が日本の良さは出る
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- 【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が「3-4-3」システムの長期化を明言
286 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 07:49:27.60 ID:ps/022Fv0 - >>272
ごめんね低学歴の卑怯者君。
君に意見を求めた俺が悪かったです。
すまん。
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- 【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が「3-4-3」システムの長期化を明言
306 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 07:56:53.97 ID:ps/022Fv0 - 日本サッカーの理想は
アルヘン戦みたいな試合であり
あの試合が機能してたのは
前線からの激しいプレスがあったからだと思います。
あと
サッカーってのは守備と攻撃が表裏一体のゲームで
「いかに前目でボールを奪うか」が現代サッカーの論点になってる。
だから殆どのチームは２バック（４バック）にして
重心を前目にしてるのに
重心の低い３バックってのはこの論点に矛盾すんだよね。
まあ確かに
日本が勝ってる時に後半の遅い時間帯にパワープレイされるという想定は必要だけど
最初から３−４−３で戦う必要性はない
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- 【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が「3-4-3」システムの長期化を明言
317 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 08:00:02.06 ID:ps/022Fv0 - ザッケローニの３−４−３はもはや宗教としか思えないなぁ
３−４−３を試す理由を理路整然と説明してくれたら納得するけど
ザックは「オプションはあった方がいい」としか言わずに
３−４−３のメリットデメリットはあんま語ってない
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- 【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が「3-4-3」システムの長期化を明言
342 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 08:08:02.32 ID:ps/022Fv0 - >>313
そんなことない
ザックのサッカー哲学（堅守速攻、縦に攻める）に異論はないよ
でもその哲学を実践する最適のシステムは
今のところ４−２−３−１でしょ
俺の疑問は
ザックがなぜ３−４−３に執着してるのか？ これだけ
でこのスレだと
「オプションは多い方がいい」 （→でもなぜ３−４−３なの？
「放り込み対策」 （→最初から３−４−３である必要性はないんじゃねーの？
って意見しかない。
まあ結論から言うと
３−４−３はやらない方がいい
現に３バックは廃棄物処理されてる。
廃棄物処理されてる理由は自明で
前線からプレスしてショートカウンターで攻めていくという合理的な哲学に合わないから。
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- 【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が「3-4-3」システムの長期化を明言
367 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 08:15:23.08 ID:ps/022Fv0 - ザッケローには優秀な監督でしょ
特にモチベーターとしての評価は高いじゃん
でもなんつーのか
この３−４−３に取り憑かれてしまった
怨霊と言うか怨念はどこに潜んでいるのかを知りたい。
「魅惑の３−４−３、３−４−３に潜む魔力」
みたいな本をザック出してほしいわ
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- 【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が「3-4-3」システムの長期化を明言
384 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 08:20:50.87 ID:ps/022Fv0 - おいおい
３−４−３というシステムに一番拘ってるのは
ザッケローニ先生でしょうにｗ
ザックさんが一番のシステム厨だと思います
まあ３−４−３というシステムが機能的な形をしてるのは分かるけど
未だに３−４−３で成功したことないから
何としてもこの３−４−３の機能美を証明したいんだろうね
ザッケローニは
その精神は美しいと思う
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- 【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督が「3-4-3」システムの長期化を明言
439 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/05(日) 08:31:53.75 ID:ps/022Fv0 - >>395
生態系というか進化論的に
３バックがもう一度流行するストーリーが見えてこない
進化論ってのは環境の変化に合わせて
つまり「必要性」があるから変化してるわけだろ？
単純にサッカーの生態系の変化を眺めていくと
守備と攻撃の分業化から始まって
今は全員守備と全員攻撃の多能工化が進んでる。
何故なら
サッカーは攻防兼備のスポーツで
「前線から守備すること」が
失点を防ぐための最大のリスクヘッジになり
得点する確率を上げる手段にもなりえる。
つまり勝つという目的を達成するためには前線から守備するって手段が最善手なんじゃないの？
だから現代サッカーでは
前線や中盤の攻撃的な選手にも運動量と守備力が要求され
地蔵はガラパゴス化してる。
そのサッカー生態系の流れが中にあって
なんで守備の重心を下げる３バックがまた流行るの？
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