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425 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 10:44:47.17 ID:weo20dbC0 - なんでコイツが人気あるのかさっぱりわからん
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- 【サッカー】セルジオ越後 「システム云々の問題ではない」
58 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 14:46:10.81 ID:weo20dbC0 - 本田が入った後半の代表が酷かったなー
システム戻してるのに前半の混成の代表より酷かった
本田は後ろに下げてばかりで攻撃に蓋をしてたし
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94 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 15:13:06.56 ID:weo20dbC0 - >>77
本田も前運べなくてチグハグしてただろ
どっちもどっちだろ
あの混成の選手で不慣れなシステム代表と比べあうレベルの
パフォーマンスやってる時点でしょぼすぎる
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102 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 15:17:49.33 ID:weo20dbC0 - >>97
本田からチャンスは０だったよ
長谷部からは凄いパスが出てたけど
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106 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 15:21:13.54 ID:weo20dbC0 - 本田の後ろ向いてパス受けるプレーはトップ下としては最低の評価でしょ
あれだけ前を向けないトップ下が試合に出るのがおかしいと思う
前半はトップ下不在のシステムだけど
後半トップ下を置いたシステムなのにＦＷ孤立させるとかありえないから
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120 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 15:34:15.29 ID:weo20dbC0 - >>111
後半4-2-3-1なのに何言ってるの？この人
前田が孤立したのはほとんどの人が周知してることだけど
見る目ありますねーあんた
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105 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 15:37:49.32 ID:weo20dbC0 - 早く代表の主力になってほしい
前線で力を発揮できる貴重な選手
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123 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 15:42:33.80 ID:weo20dbC0 - 正直ブンデスは全体のレベルだけなら世界１と言っていいでしょ
リーガプレミアのビッグ３には劣るけど下位や中位まで弱いチームはいない
もちろん世界中でそのリーグの評価は高いから
ここでいいプレーすればすれば簡単にビッグクラブに移籍できるし
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129 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 15:49:57.89 ID:weo20dbC0 - >>121
試合見てた？
ボランチからＦＷに効果的な縦パスが入ったシーンなんてまったくというほどなかったよ
あと、ボランチからＦＷにパスだしする場合はトップ下がボランチのところに引いてても仕方ないでしょ
ＦＷが誰に落とすの？トップ下が後ろに下がってしまえば前線でＦＷがポストする効果が全然なくなるわけだけど
あの場所で本田がＦＷへのパスルート遮断して攻撃の蓋をしてたのは紛れもない事実だよ
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134 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 16:03:17.22 ID:weo20dbC0 - >>132
トップ下であの位置でボランチにバックパス返すだけの役目ならいらない
前向けよって出してるパスを返されてるＭＦの身にもなったらどう？
もし、下がって組み立てたいなら自分でボランチのプレーに入って
長谷部か遠藤と入れ替わるなりゲームを作ろうと選手動かせばいいけど
そんなこともしないでトップ下より下がってふらふらクラゲみたいに漂うだけ
本田が返したバックパスはすべて意図がないただのリスク回避だったよ
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137 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 16:09:16.11 ID:weo20dbC0 - 今思えば中田と本田の対談で中田が
「おれは第一に後ろ向きでボールを受けないようにしてた。トップ下はボランチにボールが入るタイミングで
動き出して相手の前に入って半身でパスを受けることを一番に考えないといけない」って言ってたのは
本田の最大の弱点に気がついてたことだったんだなあーー
その最高のアドバイスを受けても克服できない本田・・・
長谷部や遠藤がボール持ってもずっと後ろ向きで棒立ちだもんねー
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138 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 16:11:27.56 ID:weo20dbC0 - >>135
それはボールの受け方が悪いだけ
前を向こうと思えば向けるよ
香川なんてあれより厳しいスペースがないブンデスで簡単に前向いて仕掛けるからね
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145 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 16:19:41.86 ID:weo20dbC0 - >>140
トップ下って本来ＦＷのすぐ近くでプレーするもんだよ
そしてそこで仕事が出来る選手だからこそ起用される
あのプレッシャーがきついエリアでパスを受けても決定機に
絡んでいける能力がある選手がやるべきポジション
本田の下がってるプレーはトップ下のプレーでもなんでもないからね
前向けないでＦＷを孤立させるだけで意味がない
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149 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 16:22:37.53 ID:weo20dbC0 - >>141
本田の位置はキープする場所じゃないから
ポストプレーならエリア付近でやらないと意味ないよ
本田は前田の前でほとんど後ろに戻すからせっかく外して引いて受けに来ても意味がなくなる
香川と前田が組んだときはちゃんと前田はポストのプレーが出来てたよね
ＦＷの能力が悪いわけではなく本田が前田を孤立させただけだよ
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150 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 16:23:34.15 ID:weo20dbC0 - >>147
プレッシャー低い位置で後ろに壁パスでボール戻すことなら
高校生でもできるよ
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152 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 16:27:58.60 ID:weo20dbC0 - >>151
ポゼッションしたらトップ下はＤＦとボランチの間に入ってボール受けようとするのは当たり前のプレーじゃん
長谷部遠藤はちゃんと縦パス入れれるよ
本田もそこに入ればいいけどスキルがないからできない
プレッシャー低い後ろに下がっても前を向けないんだから論外でしょ
ボランチとＤＦの間でパス受けてゴールするのは代表でもアジアカップでも香川は見せたよね
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159 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 16:32:36.40 ID:weo20dbC0 - 香川とレバンドフスキーは役割が違うじゃん
あれはクロップはＦＷとして起用してる
香川はそれなりに守備するけどレバはしないし
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169 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 16:39:26.53 ID:weo20dbC0 - >>162
試合見てたら後半はかなりボール保有してた時間があったのはわかると思うけど
一方的に押し込まれてたのは後半の最後の１０分ぐらい
それまで何度も本田にボールが遠藤や長谷部から入ったけど前を向けなかったよ
香川ならあの場面ならあの位置でパスを受けないし
多少の場面なら恐れずに振り向いて仕掛けただろう
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172 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 16:52:04.61 ID:weo20dbC0 - >>171
いろいろと理屈並べてるけど結局サッカーは対面の相手を上回ればいいだけだからねー
マークがついてるから後ろに下げるのは仕方がないですではすまないよ
そのマークをどうやって外すか、どうやって入れ替わって抜くか、かわすかかでほかの選手は打開してんだから
トップ下でフリーでボール受けました、そこではい、振り向いてください
みたいなのがないと本田は振り向けないなら、それは本田はトップ下の能力がないってことだよ
本田と香川のプレー見直したほうがいいよ
振り向けないのは単純な本田のスキルがないからだからじゃん
アジアカップでもそうだったでしょ
同条件なのに香川と本田がトップ下でプレーすると
どっちが前を振り向いてチャンス作ったかは明白だったじゃん
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176 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 17:00:15.44 ID:weo20dbC0 - >>173
トップ下で「どうぞ前を向いてください」って状態じゃないと
前を向けないと言い訳してるのが馬鹿だよねーって教えてあげてるのに理解できなかったんだ・・・
そこまで作ってもらえないと前向けない選手はトップ下向いてないのわかるでしょ
中田と本田の対談もう一度みてみれば？
中田はトップ下はボールの受け方が一番重要ってことを詳しく解説してるから
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178 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 17:03:42.02 ID:weo20dbC0 - >>174
あれ参考にしたら駄目
周囲の連携がないと崩せないっていう話に終始してる
奇麗事の類だし、前目の選手は仕掛けないといけないのを理解してない
特にトップ下では本田の後ろにさげるプレーよりリスクを承知で何度も仕掛けないといけない
どこかでリスクを仕掛けないと崩せないんだよサッカーは
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183 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 17:10:35.96 ID:weo20dbC0 - >>179
だからそれは本田の位置が低いだけでしょ
ずっとそこを指摘してるんだけど
本田は長谷部と遠藤と近距離に近づきすぎだよ
下がる必要ないのに下がってるのが問題なの
ボランチがサイドに振りながら相手のボランチの後ろにいる
トップ下かＦＷに当てるのがサッカーでは普通だし
たまにボランチの前で受けてリズムを変えたりもするけど
裏を狙うプレーはやり続けなきゃ駄目
本田はそのプレーを放棄して全部後ろ向きでボール受けてんだから
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184 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 17:13:07.43 ID:weo20dbC0 - >>182
位置的には当たり前だけどバイタルで仕事が出来るプレーヤーが
現代サッカーで求められるトップ下
逆に君みたいなトップ下はボランチの真上で下がって
延々とパスを返してればいいって思う人のほうが奇妙だよ
クラシックなトップ下にも当てはまらないね
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194 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 17:22:26.23 ID:weo20dbC0 - >>189
別にボランチとＤＦの間で受けなくてもいいんだよ
それができないなら中田が言うように
味方ボランチにパスが入る前に先に相手の守備ボランチと入れ替わるようなポジションとって
後ろ向きに受けないように前を向けるようにボールを受ければいいから
ずっと味方のボランチの前を回遊魚みたいに彷徨ってるようじゃ何もチャンスは作れない
自分で考えてボールのもらい方を工夫してない
ボランチに入ったときにパスを受ける準備が出来てないんだよ本田は
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199 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 17:28:58.04 ID:weo20dbC0 - >>192
トップ下で前を向いて仕掛けられる状況では本田は仕掛けるって言うけど
状況がそうならないと仕掛けられないのが駄目なのよ
そういう下準備を味方がやってくんないと何も出来ない選手じゃん
香川とかはちゃんと工夫してボールを受けてる
その状況を生み出すのがいい選手の状況だよ
簡単そうに見えるけど難しいし状況判断と技術が高くないとできない
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- 【サッカー】セルジオ越後 「システム云々の問題ではない」
204 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 17:34:23.34 ID:weo20dbC0 - >>198
え？あれのどこがプレッシャーやマークがきついの？
ぜんぜん緩い状態から本田にパスを当てては返したりしてたじゃん
ＦＷもそんなに激しくプレスしないしあんなの欧州ではないぐらい緩々だったよ
あと組み立てが駄目だから本田が下がってきたんじゃなくて
本田が前でプレーできないからずるずる下がってきたという認識しか持てなかったんだけど
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- 【サッカー】セルジオ越後 「システム云々の問題ではない」
210 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 17:46:07.89 ID:weo20dbC0 - >>207
ボランチからＦＷまで縦パスとトップ下に出すパスの意味も違うのもわかってないのかな
仮にＦＷに縦パス出しても本田が近くにいないから孤立無援だからコース見えても出さないよ
本田がいい場所といい体勢でもらって前を向けばってことを伝えてるんだけど理解できないのね
トップ下の仕事や役割をちゃんと学んでね
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216 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 18:04:01.78 ID:weo20dbC0 - http://www.youtube.com/watch?v=WyB_3uPvEDs#t=10m51s
このシーン見てもボランチにプレッシャーがきつくてパスを受けられないって言うの？
中盤しっかり保有できてるのに自分で下がって受けすぎでしょ
トップ下以外のところに顔を出しすぎで余計なことばかりしてる
ID:c2d2J38e0が言ってるのはかなりデタラメ
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80 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 18:22:36.72 ID:weo20dbC0 - 凄いね、さすがアルゼンチン
サッカー文化のある国だ
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248 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 20:20:48.18 ID:weo20dbC0 - >>245
文章見たところＩＤ変えてきたんだね
ＮＧするって宣告して同じＩＤでは反論できないからか（笑）プライドだけは高いんだね
それでさ、ドリブルで崩せってどこに書いたっけ？
ドリブルで崩さなくてもボールの受け方で入れ替われるし
単純に抜かなくても前向くだけでＦＷにパス送ることもできるよ
サッカーしたことないでしょ君ｗ
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16 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 21:48:43.91 ID:weo20dbC0 - 画像昭和の漫画みたいだな
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112 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 22:55:21.49 ID:weo20dbC0 - 本田はオランダ語とロシア語話せなかったからなー
だからロシアではコミュニケーションでも苦戦してる
長友みたいに現地の言語操れるのは大きい
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144 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 23:01:55.90 ID:weo20dbC0 - >>127
キャプテンだからって慕われてるってわけでもないと思うけど
ロシアではゴール決めても誰も集まらない酷い扱いだし
今までの日本人でゴール決めてあんなリアクションされてる選手見たことないよ
海外選手の中ではチームメイトに一番嫌われてるんじゃないの？
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163 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 23:05:28.70 ID:weo20dbC0 - ＣＳＫＡでの本田の孤立っぷりは異常レベルだと思う
長友や香川や内田の愛されっぷりっと比べたら泣きたくなるぐらい
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189 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/06/03(金) 23:09:07.89 ID:weo20dbC0 - >>170
ＣＳＫＡでは本田は長友みたいに積極的に絡んでないよ
むしろチームから浮いてる感じ
カップ戦優勝したときや練習の映像見る限りではね
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