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名無しさん＠恐縮です
【サッカー/U-22】原口元気「なんで自分じゃないんだ」A代表初招集の宇佐美貴史に対抗心あらわ
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF

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【サッカー/U-22】原口元気「なんで自分じゃないんだ」A代表初招集の宇佐美貴史に対抗心あらわ
470 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 06:08:44.97 ID:vZPQdk2fO
しかし浦和の風評被害は凄いな
まあ、代表厨にネガキャンされてもあまり被害はないんだけど

元から全く金を落とさない連中がネットで吠えてるだけだから
【サッカー/U-22】原口元気「なんで自分じゃないんだ」A代表初招集の宇佐美貴史に対抗心あらわ
472 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 06:18:45.19 ID:vZPQdk2fO
>>37
海外行くと思い込んでるのは…
【サッカー/U-22】原口元気「なんで自分じゃないんだ」A代表初招集の宇佐美貴史に対抗心あらわ
473 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 06:21:24.21 ID:vZPQdk2fO
>>71
無知なキモヲタの遠吠え
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
277 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 08:46:44.78 ID:vZPQdk2fO
来るな！
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
286 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 08:48:09.48 ID:vZPQdk2fO
>>267
それ読売かどこかのネガキャンだろ？
プレミア構想みたいな妄想かもしれないし、実態は分からない
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
296 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 08:51:10.51 ID:vZPQdk2fO
>>292
ロマーリオとか成功するわけないよな
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
300 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 08:53:03.73 ID:vZPQdk2fO
>>297
そういう単純な問題じゃないけどな
そもそも若手との長期契約にほとんどリスクは無いし
浦和のような金のあるクラブであれば尚更
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
309 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 08:54:37.89 ID:vZPQdk2fO
>>81
20000のスタジアム建設には50億以上、下手すると100億かかるぞ
本田の移籍金で賄える訳がない
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
320 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 08:56:43.23 ID:vZPQdk2fO
>>306
腐っても年間収入60億の浦和（ＶＶＶの約6倍）
人件費は今での日本一の浦和
年俸1000万円の若手との5年契約なんて屁だろ
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
337 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 08:59:48.51 ID:vZPQdk2fO
>>317
オランダという先進国では20000のスタジアムが9億円で建つのかｗ

スタジアムの建設費を見ていくと、欧州だろうとキャパが同じくらいだったら日本と同じくらいであることが分かる
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
345 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:01:14.58 ID:vZPQdk2fO
>>325
どうやったら1／10の値段でスタジアムが建つんだよｗ
それも土地の狭い先進国、オランダで
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
362 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:05:01.88 ID:vZPQdk2fO
>>351
ドカタ雇って竹を買うだけで10億円以上行きそうだけどな
竹で作ってる訳ないけどさ
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
365 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:06:07.28 ID:vZPQdk2fO
>>357
ＶＶＶはビジネスじゃねえよ
ビジネス的に邪魔なだけ
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
375 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:08:06.04 ID:vZPQdk2fO
>>366
スタンド全面芝（まずあり得ないが）でも、10億円以内は厳しいんじゃないかと
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
378 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:08:48.09 ID:vZPQdk2fO
>>358
ニート、無能は周りも同じだと思いたいんだよな
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
388 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:10:49.36 ID:vZPQdk2fO
>>377
やってないと言うより、やりにくい事情がある
それと選手に優しすぎ
これこそが世界（）と日本との差
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
395 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:12:09.95 ID:vZPQdk2fO
>>380
自治体が60億払ってくれて、クラブからは10億円補助しました
って感じなんだろうな
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
402 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:13:37.82 ID:vZPQdk2fO
>>391
つ>>388
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
410 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:15:35.45 ID:vZPQdk2fO
>>390

>>394だとさ
なんか可哀想になってきたな
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
413 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:16:29.15 ID:vZPQdk2fO
>>399

何のメリット？
基本的に何もないけど
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
419 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:18:54.95 ID:vZPQdk2fO
>>409
別に2000万でも3000万でも対して変わらん
使えなくなったべテランに1.6億×3年の契約をするようなクラブなんだから
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
438 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:24:25.20 ID:vZPQdk2fO
>>428
若手と言えば、イグアインは去年まで年俸1億だったらしいな
当時の高原より安いという
そこまで若手とも言えないマタは9000万だったらしい

世界的に若手の年俸は不当に安くなることが多いんだよ
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
446 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:25:20.50 ID:vZPQdk2fO
>>434

知らないのにすごい自信だな
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
465 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:31:41.19 ID:vZPQdk2fO
>>459
ハーグリーブスの半分の移籍金だな
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
471 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:33:29.67 ID:vZPQdk2fO
>>461
カルロスエドゥアルドはドイツ時代から怪しかった
ジョーは一応マンＣに居る

他誰かいたっけ？
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
473 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:35:23.12 ID:vZPQdk2fO
>>469
カレンはEU扱いできるから、J1を下回るゴミのような値段で雇われてるはずだよ
そうしないとクラブが破産するしな
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
486 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:39:21.93 ID:vZPQdk2fO
>>480
年俸は関係ないから
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
491 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:40:25.89 ID:vZPQdk2fO
>>483
代表厨だからな
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
499 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:43:04.47 ID:vZPQdk2fO
ロシアから西欧のビッグクラブに行く選手も普通にいるからな
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
511 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:46:33.54 ID:vZPQdk2fO
>>503
それはどうだろうな
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
525 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:48:53.41 ID:vZPQdk2fO
>>512
落ちるよ

>>513
ちょっとした目安にしかならないよ
パトなんて元の年俸の100倍くらい（100倍以上？）の移籍金で移籍してるしな
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
532 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:50:43.81 ID:vZPQdk2fO
>>520
2000万で止まる、全く伸び代のないプレーヤーであるなら、確かに迷わず行くべきだと思う
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
552 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:56:04.06 ID:vZPQdk2fO
>>544
ここ数年の流れであるゼロ円移籍と相対的な資金力低下が続けば間違いなく弱体化する
しかしこの傾向が永遠に続くとも思わないからな
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
561 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 09:58:19.87 ID:vZPQdk2fO
>>553
願望と現実は違う
海外移籍しても国内リーグの自国選手の質が落ちないのなら、コートジボワールリーグは立派な強豪リーグであるはずだ
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
568 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 10:00:58.53 ID:vZPQdk2fO
>>565
じゃあナイジェリアリーグでいいかな
ナイジェリアのサッカー競技人口は世界有数だろう
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
582 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 10:04:54.69 ID:vZPQdk2fO
>>574
供給数が増えても質は落ちないって言ってたじゃん
自分でｗ
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
608 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 10:09:59.21 ID:vZPQdk2fO
>>603
全員にしっかり支払われてるのか、少し怪しい気もする
ＶＶＶの収入なんて福岡や甲府と変わらないんだぜ
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
615 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 10:13:10.75 ID:vZPQdk2fO
>>613
「増えても」って言ったら、ペースが上がるって意味だと思うわな
まあ、今のペースなら極端に落ちることはないね
今のペースで済めば
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
636 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 10:19:02.63 ID:vZPQdk2fO
>>627
カレンは降格争いどころか、J2中位だからな
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
640 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 10:21:13.02 ID:vZPQdk2fO
>>624
ＶＶＶに結構EU圏外選手がいるのに、最低年俸6000万ってやっぱり怪しいよな
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
651 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 10:25:44.99 ID:vZPQdk2fO
>>643
スイスに行った選手はいたなあ
年俸600万でポルトガルに行く選手もいたし

ま、レギュラークラスが移籍すればするほどレベルは低下する
これは間違いない
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
660 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 10:30:32.33 ID:vZPQdk2fO
>>653
欧州と比べれば
と曖昧な言葉を使うけど、どこと比べてるんだ？
一部の金満リーグを除いたらJの方が高いでしょ

それに、「今までずっとレベルアップしてきた」というのも微妙
07〜08辺りの方が高かったような気もするし、10年前と比べると外人が明らかに劣化してる
ここ10年で世界の中での相対的なリーグレベルが上がり続けてきたのか？と言われると、それは微妙

【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
663 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 10:31:23.34 ID:vZPQdk2fO
>>655
「供給」を減らして「育成」を強化すればレベルは上がりますね
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
668 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 10:33:43.29 ID:vZPQdk2fO
>>666
日本人のレベルねえ
07〜08辺りは海外組が凄く少なかったから、それでもその頃の方がよかったような気もする
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
679 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 10:36:24.83 ID:vZPQdk2fO
>>672
主力を放出してベンチの人間を使いだしたら、そのチームのレベルは下がるじゃん
一部例外もあるけど、これは誰にでも分かることだと思う
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
685 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 10:39:33.09 ID:vZPQdk2fO
>>676
ＫにACLの決勝Tで負けるのは、メンタル面の問題が大きいと思う
貧しく環境の悪いＫとＪでは、選手のモチベーションに差が出る
戦力自体は今でもＪ≧Ｋだから
有力韓国人はＪにも結構流出してるからな
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
692 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 10:42:04.46 ID:vZPQdk2fO
>>681
ブンデスは言うほど主力を放出し続けてないからな
結局代表クラスはバイエルンが吸収したり、他のリーグから吸い上げたりしてるし

プレミアやかつてのセリエのように、「代表選手は全員国内組」という状況になれば、もう少しレベルが上がるだろうね
【サッカー】VVVフェンロ・ベルデン会長が“サムライ”求めて緊急来日へ！日本人4人体制のプラン…ターゲットはFWと攻撃的MF
714 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 10:51:39.67 ID:vZPQdk2fO
>>699
そんなに流出したか？
お前の言ってた「自国選手の主力流出」と言うと、バラック、エジル、ケディラくらいじゃね
あとはあるとしても無名選手の流出
全然違うわな
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723 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 10:56:21.36 ID:vZPQdk2fO
>>715
と言うより、バイエルンという受け皿があるからな
世界トップクラスの資金力を誇るクラブがあれば、そこで代表の主力を受け入れることで選手の流出を防げる
ウクライナも2強が代表級の選手を受け入れるから、選手流出が少ない

日本も浦和がもっと頑張ればそうなれるかもな
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731 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/06/01(水) 11:02:12.22 ID:vZPQdk2fO
>>716
例えば、エールとJ1だったらクラブ収入は殆ど変わらない（寧ろJ1平均の方がやや上？）なんだよね
代表厨や海外厨には信じ難いことかもしれないが
ただ年俸は流石にエールの方が少し上か？
オランダと言えば、約50ヵ国ある欧州の国の中で10番以内に入りそうな国

あと、俺の言い分は、
「選手流出がこのまま増え続けると、特にゼロ円移籍が増えると、レベルが低下する。
しかしそこまで極端なことは起こらないだろう。絶対に起こらないとは言えないが」
って感じだから。
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