- 【サッカー】ドイツ・ブンデスリーガ人気で観客動員1300万人越えへ、ドルトムントの平均観客数が7万9150人とトップ
704 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/12(木) 00:30:02.91 ID:DNxXH/Zw0 - ドイツは人口が8000万人以上
イギリスとイタリアは6000万人くらい （イギリスはイングランド限定だと5000万人くらい）
スペインは5000万人以下
単純に人口も多いし、経済もイギリス、イタリア、スペインに比べてだいぶいいので
スポーツを見る余裕のある人が圧倒的に多い。
イギリスも若干ヤバイが、イタリアとスペインは日本以上の超経済危機と言えるのでスポーツなんて見てる余裕がない。
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710 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 00:36:22.90 ID:DNxXH/Zw0 - >>706
その中だと若干ではあるけど、イタリアがマシかも
スペインとポルトガルはマジでデフォルト危機って感じ。
ポルトガルはともかく、経済規模の大きいスペインが崩れると→EU→日米の順番で崩れるから
スペインの崩壊だけは、なんとしても阻止してもらいたい。
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717 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 00:39:23.54 ID:DNxXH/Zw0 - >>707
ドイツは、そもそも経済面で見ると非常に優秀
おそらく、相対的に見たらアメリカや日本より遥かに優れている。
イギリスはまだしもだが、スペインやイタリアは完全にアホ国家
身の丈を知らないし、経営とかよりも別の事を気にしてる。
将来的にはブンデスリーガが最強のリーグになるかもね
３大リーグは崩壊危機だし
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730 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/12(木) 00:47:04.68 ID:DNxXH/Zw0 - >>724
スペインだけじゃなくて、イタリアが崩れても終わりだから
イタリアも救わないと・・・
基本的に経済大国と言われる国々のデフォルト危険値を数字にしてる経済学者や証券会社は多い
危ない順番は人によって多少違うけど、こんな感じ
１位 スペイン
２位 イタリア
３位 アメリカ
４位 日本
５位 イギリス
６位 フランス
３位〜６位は入れ替わった意見も多い（１位と２位は不動）
経済大国のなかで安全といわれているのはドイツくらいだが、ユーロが崩壊したら巻き添えでドイツも死ぬ
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763 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 01:07:02.81 ID:DNxXH/Zw0 - >>736
ドルトムントはレギュラーシーズンが年間34試合
チャンピオンズリーグやカップ戦があるから、正確な数字は出しにくいが40試合〜50試合はやる
阪神は年間144試合（プレーオフとオープン戦は含まず）
７倍って事はない。 ３倍くらいは試合数多いけどね。
テレビの視聴者数なんかの数字もあるだろうから、詳しい数字は分からないが
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809 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/12(木) 01:38:53.43 ID:DNxXH/Zw0 - 経済水域ナンバーワンツーの日米で流行ってるスポーツだから
野球の年俸が高いのは納得できる。
試合数も多いからサッカーに比べたら収入も増えるだろうし
ただ、日米ともに野球人気が急落してるからなー
サッカーは人気がなくなるって事がないだろうけど、野球は10年後とか20年後のスパンで見ると怪しいね
国内はテレビ中継がなくなれば、野球終了なのは間違いないだろうし
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814 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 01:42:16.66 ID:DNxXH/Zw0 - >>810
田舎は別として、都会は世界で一番娯楽が多い
24時間のコンビニや自販機の多さ
キャバクラ、ホスクラ、ヘルスなどの水商売の圧倒的豊富さ
ゲーセン、カラオケ、満喫、ボーリング、ダーツ、ビリヤードなどなどはもちろん
24時間やるような居酒屋の多さは世界レベルでも日本がダントツ
人口における飲食店の多さや外食率の高さは日本は飛びぬけてる
テレビ、ゲーム、漫画、オタク文化と日本に娯楽がないとかありえない。
おそらく世界で一番娯楽要素が強い国
スポーツ娯楽方面が弱いだけ
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819 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/12(木) 01:46:31.43 ID:DNxXH/Zw0 - >>813
イタリアのセリエはＡはそんなに高くない。確か1億以下だった。プレミアだと1億超えるはず
日本のプロ野球は一軍だけだと7000万くらいだったはず
なによりメジャーの平均年俸は3億近く
ドルもユーロも対円で安くなってるから、数字も変わってきてるだろうけど
2007年や08年のピーク時から、ユーロは対円で30%以上も落ちてるから
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830 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/12(木) 02:01:48.20 ID:DNxXH/Zw0 - >>821
インテルみたいなトップチームオンリーと比べても仕方ないでしょ・・・
ちなみに、そこの計算は大きくずれてる。 当時とユーロ円の相場が全然違うから・・・
300万ユーロで約４億って書かれてるけど、今のレートだと3億4500万ってとこ。
でもインテルは凄いね。 放映権を日本などを含めて世界中の国に売ってるしね〜
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841 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 02:09:57.20 ID:DNxXH/Zw0 - >>821
あんまり意味はないけど
ヤンキースの2009年の優勝メンバーの年俸
１番 ジーター ２１６０万ドル
２番 ディモン １３００万ドル
３番 テシェーラ ２０６３万ドル
４番 ロドリゲス ３３００万ドル
５番 松井 １３００万ドル
６番 ポサダ １３１０万ドル
７番 カノー ６００万ドル
８番 スィッシャ ５４０万ドル
９番 ガードナー ４１万ドル
（ カブレラ １８０万ドル）
計 １億２６１４万ドル
投手 ペティット ５５０万ドル
合計 １億３１６４万ドル （11人）
インテルの上位11人の年俸 2009年
1050万ユーロ ＦＷ エトー
550万ユーロ ＭＦ ヴィエラ
450万ユーロ ＤＦ ルッシオ
450万ユーロ DF マイコン
400万ユーロ ＧＫ Ｊ・セーザル
400万ユーロ ＭＦ スタンコビッチ
400万ユーロ ＭＦ スナイデル
350万ユーロ ＤＦ コルドバ
350万ユーロ ＤＦ サネッティ
350万ユーロ ＤＦ キブ
350万ユーロ ＤＦ サムエル
合計 5100万ユーロ
１ドル８１円換算でヤンキースは総額106億6000万くらい
１ユーロ115円換算でインテルは総額58億6000万くらい
インテルは手取りなので、税引後なら、いい勝負かも
ただし、インテルは上位11名の年俸に対して、ヤンキースは上位11名ではない （ほぼ上位11名だが）
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848 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/12(木) 02:18:36.43 ID:DNxXH/Zw0 - >>844
日本もイタリアもアメリカも物価はそこまで違わない
料理、土地、家賃、アルコール、交通に対しての物価は差があるけど
合計値だとほとんど差はない（少なくとも都市部に関しては
>>845
総合的に考えてインテルとヤンキースが五分くらいじゃないかなー
野球は、どうしても中継ぎ投手とか代走要員みたいな、選手年俸の低い人がいるからねー
平均で考えると弱い部分がある。
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850 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 02:19:30.91 ID:DNxXH/Zw0 - >>844
ただ、今はユーロやドルに対して円高が続いてるから
相対的に見ると日本の物価だけ高いかも。
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855 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 02:22:44.83 ID:DNxXH/Zw0 - >>849
別に俺は野球とサッカーのどちらの方が年俸が高いかって自慢してるわけじゃないんだけどね・・・
選手の人数、活動時間が根本的に違うし比べるのが難しい
サッカーは試合時間は短いけど、走りっぱなし
野球は試合時間は長いけど、プレー中のほとんど止まっている
試合数は野球の方が多いけど、サッカーも試合がない時は練習してるし
世界各国でＣＭに出れるくらいの選手って一握りだよ
昔のイケメンとか、クリロナ、メッシ、カカくらいでしょ。
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857 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 02:25:29.14 ID:DNxXH/Zw0 - >>854
確かに野球は家族サービスが難しそうだね。
サッカーもトップチームだとCLや国際試合の召集なんかで、移動時間もすさまじい気がするけど。
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864 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 02:28:32.55 ID:DNxXH/Zw0 - >>858
俺はどっちも面白いと思うけど。
>>860
うーん、どうだろう？
競技人口に比例しての給料なら野球の方が上じゃない？
プロのサッカーリーグで稼げてる人なんて、それこそ一部でしょ・・・
日本人で考えてみればいい。
年俸１億以上もらってるサッカー選手と野球選手だとどちらが多いか
最高年俸同士で比べても野球の圧勝でしょ。
サッカーはハードル高いよ。 競技人口が野球と比べものにならんでしょ
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867 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 02:30:09.45 ID:DNxXH/Zw0 - >>853
確かにスペインとイタリアは、本気でクラブチームがパンクしそうな感じだから
あんまり未来を感じないね・・・
将来的に期待できるのは、プレミアとブンデスだろうね。
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871 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/12(木) 02:32:20.78 ID:DNxXH/Zw0 - >>851
見逃してたけど、俺はアンチサッカーじゃないよー
好きなスポーツは
欧州サッカー＞メジャーリーグ＞ボクシング世界戦＞日本野球って感じ
Jリーグだけは一切見ないけど。 多分、一番見てるスポーツはサッカー
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873 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 02:34:14.76 ID:DNxXH/Zw0 - >>870
どちらも面白さが違うから比べられないけど
サッカーの方が緊張感があって若干好きかも。
野球にも野球の良さがあるから、必ずしも劣るとは言い切らないけど
個人的にはサッカーの方が見る機会は若干多い
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877 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 02:37:12.05 ID:DNxXH/Zw0 - >>872
養殖って言われても、そこまで２ちゃんにかじりつくタイプじゃないから分からない・・・
明日はGWの変わりの休みでヒマなんで２ちゃんに書き込みしてるだけ。
>>874
確かにそうかも。 自分は生まれも育ちも完全に東京だけど
今まで応援してたJクラブはヴェルディくらい。
都民でJリーグ好きってほとんどいない気がする・・・
確かに日本代表のサッカーは熱いね。
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880 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 02:40:04.01 ID:DNxXH/Zw0 - >>878
日本はどうしても、テレビの効果が大きいからテレビ放映がないとキツイんだよね。
個人的には、野球のないシーズンにやればいいのにって思う
アメリカだと４大リーグはバランスよく開幕してくれるし
欧州と同じように冬にサッカーをやる形にすれば、プロ野球ともかぶらないから中継増えるんじゃないのって素人意見
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887 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 02:45:17.24 ID:DNxXH/Zw0 - >>879
自分は都民の20代後半なんだけど（山手線内の都心）
ぶっちゃけ、都内だと野球やってる人はいない・・・
どうしても広いグランドが必要で球が飛んでしまう野球は、どこの学校も禁止なんだよね
小学校だと野球は全面禁止だし、中学校や高校でも野球部員が集まらない学校が多い
そのせいか、若い世代には野球人気は微妙・・・
確かにゆっくり見れるし、楽しめるスポーツではあると思うよ。（ぶっちゃけやった事ないけど）
>>881
川崎にあった頃の方がまだ人気があったような気がするね・・・
ヴェルディが凄く強いチームになれば、またＪリーグも復活するかも
最高の経済規模と人口を誇る東京に強いチームがいないと、どうしてもねー
代表戦だと熱くなる人多いから、全く需要がないわけじゃないと思うんだ
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894 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/12(木) 02:49:18.71 ID:DNxXH/Zw0 - >>885
Jリーグは良くも悪くもチームを増やしすぎたのかもね
経営が苦しくなって潰れた球団も多いから、ある意味では今の形になったのも仕方ないかもしれないけど
もっと少数精鋭化して、全体的なレベルを上げる方がいいのかも
>>886
まあ野球が消えたからと言って、サッカーが台頭してくるかって言うと、それも別問題な気がしなくもない。
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901 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 02:54:13.58 ID:DNxXH/Zw0 - >>890
自分なんかは、典型的な東京っ子だからなんとも言えないけど
確かに都民は地方から来る若い人が多いね。
>>892
効率的に見たら、全国区で放映する方が効率はいいとは思うけどね。
ロンドンみたいな雨ばっかのとこだと、テレビ需要も凄そう
日本もテレビの需要は大きいんだろうけど、個人的にはくだらないと思うバラエティやドラマばっかりだし・・・
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907 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 03:00:36.84 ID:DNxXH/Zw0 - >>895
都民はかなり前から野球人気は微妙だよ（やる側）
自分は中高一貫の私立の男子校だったけど15年〜10年前の段階で
野球部員15名くらい
サッカー部員70名くらい
バスケ部員が一番多くて100名くらいだった
>>897
スポーツ以外の娯楽が豊富だからね・・・
仕方ないかも
>>898
野球のオリンピックって・・・
というかプロリーグ化されてるようなスポーツはオリンピックに必要ないよね。
>>899
いんや、どちら派ってわけでも・・・
野球の方が現状は数字取れるから、どちらが移動するってなったら、現状ならサッカーの方が移動するべきじゃない？
>>900
競技人口と観客人口に比例した数のチーム数なら、それでいいと思う。
バランスが偏りすぎて、球状に足を運ばれないチームとかが出てくるのが微妙になるんだと思われる。
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934 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 03:14:32.49 ID:DNxXH/Zw0 - >>910
確かに東京は野球弱いねｗ
高校野球で少し強いチームとかも
都民の子供じゃなくて、地方の強い子供をひっぱて来たチームとかだからな・・・
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943 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/12(木) 03:21:03.66 ID:DNxXH/Zw0 - >>937
大人だと自転車よりマラソンとかランニングの方が流行ってるよ
マラソンに挑戦する大人のランナーが急激に増えてる。
朝晩で走るような市民ランナーもね。
東京だと自転車を安全に走らせられる場所がないからな・・・
車のすぐ横を走るとか結構リスキー
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