- 【サッカー】C大阪・MF乾貴士、セリエA・パルマに移籍の可能性浮上！今後の活躍次第では争奪戦も
156 ：ＯＨ８８[]：2011/05/06(金) 07:58:25.61 ID:0FsKLFiSO - >>116
ワールドカップはあまり関係ない
①優秀な南米の選手に勝てない
②韓国選手はプレイスタイルがキック＆ラッシュのワンパターン
①はプレミア以外のリーグでは優秀な南米選手と競わないとならんって事。
南米の選手は代表レギュラーじゃなくとも実力がある。
しかもそういう選手は格安。
プレミアはその手の「格安な実力者」がビザの関係で移籍出来ん。
ゆえに韓国人の代表レギュラーが南米選手と競わないで「各安の実力者」枠で移籍出来る。
②はプレースタイルの問題
プレミアは上位数クラブを除いて極端なキック＆ラッシュをメイン戦術にしている。
韓国選手はキック＆ラッシュに関しては世界最高レベルの能力がある。
ゆえにプレミア中位以下と韓国選手は相性が抜群。
しかしながら残念な事に韓国選手はキック＆ラッシュのワンパターンしかない。
セリエやリーガのような細かいサッカーには対応出来ない。
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166 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 08:11:24.47 ID:0FsKLFiSO - >>159
攻撃はともかく、守備は相当細かいよ。
プレミア中位以下は基本的にラインドン引きだがセリエは下位（Ｂでさえ）細かいマークの受け渡しをする。
一言で言うと馬鹿じゃ無理。
別の言い方をすると韓国選手じゃ無理
例外は韓国のエリートから外れてＪでサッカーを学んだパクのような選手。
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182 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 08:21:55.79 ID:0FsKLFiSO - >>160
セリエはフィジカル依存はプレミアやブンデスより弱いよ
むしろセリエは戦術依存が強い。
フィジカルだけの馬鹿には無理なリーグ。
クルピに鍛えられた乾ならこの点は安心。
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207 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 08:45:30.27 ID:0FsKLFiSO - >>180
横レス
ボールを前に運ぶには
①ロングパス一本
②複数のショートパスを繋ぐ
③ドリブル
の３つの方法がある
ご存知のようにプレミア中位以下は①を多用する傾向がある。
もちろん②③がゼロのわけはないが、セリエやリーガに比べて圧倒的に①に依存するのは疑いようがない。
中位どころかトップクラブでさえ①の割合は他リーグより多い。
それを通常タテポンと言うのよ。
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277 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 10:11:57.66 ID:0FsKLFiSO - >>258
リーガは言葉の問題で南米選手が圧倒的に有利。
プレミアはビザの問題で移籍しにくい。
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293 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 10:29:21.06 ID:0FsKLFiSO - >>281
そんなに単純ではない
セリエはトップ５の平均値なら確かにプレミア・リーガに劣る。
だが中位以下のレベルはいまだに世界トップクラス。
人種差別も含めて、外人に取って世界一成功が難しいリーグだよ。
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305 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 10:37:22.93 ID:0FsKLFiSO - >>287
セリエは攻撃的選手にとってもっとも難しいリーグ。
能力がある選手には得る物が大きい。
だが大半の選手は何も出来ずに去る事になる。
いくら才能があっても「大雑把」なプレーでは通用しない。
狡猾さが必要なリーグ。
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320 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 10:47:17.06 ID:0FsKLFiSO - >>315
すでにケルンが触手伸ばしてると言う噂。
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332 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 10:52:37.34 ID:0FsKLFiSO - >>318
セリエは下位でさえ守備戦術の完成度が高いから、攻撃の選手は老獪で狡猾じゃないと活躍出来ない。
勢いや才能だけの若手には厳しい。
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342 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 11:02:12.71 ID:0FsKLFiSO - >>336
並の若手ならね
でも家長・香川・乾・宇佐美・内田の五人は余計な遠回りをせずにセリエかリーガに行くだけの才能はある。
まあ内田と香川は遠回りしたけどね。
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927 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 11:22:03.92 ID:0FsKLFiSO - >>924
アラフォーではなくアラフィフ
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383 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 11:42:22.83 ID:0FsKLFiSO - >>367
香川も内田もポジショニングとタイミングで勝負するタイプ
すなわち戦術適合性が高いタイプ。
俺の言う才能ってのは足下のテクニックでは無く空間認知能力。
いわゆる視野の広さ。
ヒデがもってた才能。
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402 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 11:53:29.28 ID:0FsKLFiSO - >>390
セリエはフィジカル依存が少ないから乾向き
一番合わないのは間違いなくプレミア。
プレミアはフィジカル依存がマックス。
ブンデスもプレミアほどではないがフィジカル依存が強いから、クラブ（監督）を選ばないとキツい。
ドルトムントのような細かいサッカーは例外的で、基本的にはプレスがキツいガチムチリーグ。
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414 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 12:00:06.49 ID:0FsKLFiSO - >>392
香川にしても乾にしても高度な戦術（インスピレーション）を共有する仲間が必要。
足下でもらって一人で局面を打開する能力は低い。
味方とのコンビネーションの中で光る選手。
そういう意味で戦術的なセリエは向いている。
心配があるとすれば、他の方が指摘しているように守備面。
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441 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 12:18:35.94 ID:0FsKLFiSO - >>427
戦術とは局面事の決まり事
通常は局面事に複数の選択肢が用意されている。
一つの局面に一つの戦術しかなければ相手に簡単に潰されるから、プロのレベルでは一局面・一戦術は有り得ない。
実際にどの戦術を採用するかは最終的にはインスピレーションによって決まる。
監督がいくら素晴らしい戦術を与えても、インスピレーションが合わないと攻撃も守備もかみ合わない。
日本代表では香川には見えていたゴールへの最短ルートが他の日本代表選手には見えていなかったと言う事。
蛇足だが
そのインスピレーションがマックスの選手をイタリアではファンタジスタと呼ぶ。
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447 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 12:25:22.28 ID:0FsKLFiSO - >>424
もちろん相対的な話しでプレミアやブンデスよりは少ないって事。
ぶっちゃけフランスとかベルギーの方がフィジカル依存は強いよ。
セリエでフィジカル云々言ってるようでは欧州は無理。
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465 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 12:36:24.22 ID:0FsKLFiSO - >>443
ぶっちゃけ低いレベルのインスピレーションに合わせてたらワールドカップ決勝トーナメントは戦えない。
岡田はスペイン代表レベルのインスピレーションを求めたが失敗した。
っで低いレベルのインスピレーションでも対応可能なオカナチオで決勝トーナメントまで進んだ。
しかしながら決勝トーナメントでは相手の守備戦術の完成度が高いからより高いレベルのインスピレーションがないと点が取れない。
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489 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 12:52:11.92 ID:0FsKLFiSO - >>454
極論でもなんでもないよ
守備戦術は一般的に選択肢は少ないが、攻撃の選択肢は複数用意され最終的な選択は選手任せ。
もちろん選択肢を用意するのは監督だがね。
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522 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 13:21:42.56 ID:0FsKLFiSO - >>501
もちろんインスピレーションのすりあわせには時間がかかる。
内田だって今やシャルケの中心選手だが始めの数試合はトンチンカンだった。
っでオカナチオのようにインスピレーションのレベルを下げれば三試合ですりあわせが可能。
逆にバルセロナはカンデラから十年かけてインスピレーションのすりあわせをからこそハイレベルなサッカーが可能。
っでまあ、ザックジャパンはまだすりあわせが不十分。
サイドがダメとかトップ下がベストとか言う話しは別問題
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540 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 13:51:37.26 ID:0FsKLFiSO - >>529
だからｗ
インスピレーションに「頼る」わけじゃないから。
違う人間なんだから複数の選択肢から違う選択肢を選ぶのは当たり前。
代表の場合はそのインスピレーションの違いを四年かけてすりあわせばよい。
インスピレーションのレベルを上げればすりあわせに時間がかかるし、上げすぎるとついてこれない奴が出て永遠にすりあわせが不可能。
オカナチオ以前の岡ちゃんはインスピレーションのレベルを上げ過ぎてチーム崩壊。
オカナチオにしてインスピレーションのレベルを下げて短期間で結果を出した。
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561 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 14:17:49.38 ID:0FsKLFiSO - >>548
インスピレーションのレベルを上げると言うことは、相手ディフェンスが思いつかない選択肢を選ぶと言うこと。
ただしレベルを上げ過ぎると味方でさえ思いつかない選択肢を選んでしまうｗ
例えばサイドにボールが出た場合のセオリーは相手陣内の奥までドリブルで運んでマイナスのセンタリングを上げるってプレー。
この選択肢はミエミエ過ぎるから、相手が致命的なミスをするか真ん中の味方がモンスタークラスじゃないと点が入らない。
例えばサイドにボールが渡った瞬間にワンタッチやダイレクトで強いアーリークロスを入れたら相手ディフェンスは予測出来ない。
しかしながら味方がそこに走り込んで無ければボールロストしてしまう。
高いレベルのインスピレーションのすりあわせってのはそういう事。
この高いインスピレーションの前提は一瞬にして敵味方の位置を把握する空間認知力。
俗に言う視野の広さ。
岡ちゃんは強い横パスをダイレクトやワンタッチで連発するスペインのようなサッカーを目指したわけだが、それには全員がハイレベルな空間認知力を持つ事とインスピレーションを完全にすりあわせる必要があった。
そして見事に失敗した。
土壇場で岡ちゃんはピッチをブロックに分ける（＝ハイレベルな空間認知力を必要としない）ツーラインブロック＝オカナチオでなんとか結果を出した。
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573 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 14:31:37.89 ID:0FsKLFiSO - >>555
ブンデスはドルトムントのイメージがあるが、殆どのクラブは岡崎のとこみたいに足下にパスを出してガチムチ勝負だよ。
岡崎はフィジカルが強いからなんとかなってる。
乾は岡崎と違ってガチムチのぶつかり合いは出来ない。
香川と同じで味方との連携で光るタイプ
セリエは意外な事にガチムチ勝負は（欧州では）少ない。
攻撃は連携プレーを重視。
乾みたいなタイプにはブンデスよりセリエがあってる。
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577 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 14:36:34.88 ID:0FsKLFiSO - >>568
ようするに相手に予測されないプレーの事だよ。
そして相手に予測されないと言うことは味方にも予知不能に成り勝ちと言うこと。
その事をインスピレーションのすりあわせと言ってるのよ。
相手に取って予測不能なプレーほど味方同士のすりあわせも難しいって事ね。
その究極がバルサのサッカー。
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585 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 14:47:44.98 ID:0FsKLFiSO - >>578
うん
空間認知力は天賦の才能
日本人だと中田英寿にこの才能が溢れてた。
もう一つの可能性はバルサのように十代から同じチームで反復練習してお互いの位置関係を完全に認知する事。
バルサの選手は目をつぶっていても味方がどこにいるかがわかる。
それゆえにあのようなパス回しが可能。
今の日本には内田・香川・家長・宇佐見・乾と言う空間認知力が高い選手が揃っている。
このへんのメンバーがインスピレーションのすりあわせをすれば面白いサッカーが可能。
ただし前述のようにインスピレーションレベルを上げれば上げるほどすりあわせに時間がかかる。
だから多少強引にでも南米に呼びたいんだがな。
もちろんクラブにとっても７月はインスピレーションのすりあわせのチャンスだから出したく無い。
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607 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 15:12:19.16 ID:0FsKLFiSO - >>598
長友は判断力の悪さ（ポジショニングの悪さ）キチ○イじみた運動量で補った。
そのポジショニングの悪さもインテル移籍後数試合で解消されつつある。
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626 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 15:37:56.01 ID:0FsKLFiSO - >>617
イタリアで急成長した。
長友は周りに良い選手がいると恐ろしいスピードで学習する選手
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706 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 19:39:42.68 ID:0FsKLFiSO - >>686
マンユーはインテルと同格
インテルより上はマドリードのみ
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- 【サッカー】UEFA-EL準決勝2nd ビジャレアル×ポルト、ブラガ×ベンフィカの結果[05/06]
144 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/05/06(金) 23:27:11.70 ID:0FsKLFiSO - >>140
セリエが落ちたと言うより、（おそらく一時的に）ミランとユヴェントスが落ちただけなんだがな。
セリエは三強がチャンピオンズリーグでポイント稼ぎまくってた。
そのうち２つがこけた。
セリエは伝統的にUEFAカップ→ＥＬは軽視してる。
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