- 【格闘技】秋山成勲が東京・広尾で経営していたクラウド秋山道場が４月限りで閉鎖
721 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 19:11:18.02 ID:7YhT+6aD0 - >>713
そもそも論として、
人の悪口をいうためにこんなスレで中傷目的で開いてるようなやつを
納得させる気なんてさらさらねーし。
むしろ教育に近いｗ
飼育かもしれないがｗ
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723 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 19:14:46.97 ID:7YhT+6aD0 - 秋山関係の試合でファイトナイト賞の理由が
関節とか寝技の攻防とか本気で思ってるならば
格闘技みるなよ
マジで目がおかしいわ
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729 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 19:18:41.11 ID:7YhT+6aD0 - >>724
過失か？故意か？
オレは善意有過失だと思ってるけどね。
カメラの前で塗ってたらしいからね。
それに、もともと乾燥肌だからあの手のオイルを
塗る事で肌を調整していた。
尚且つ、リングの上で体を晒すわけだが、綺麗に
見えたほうがいい。
当然、特別な日だから、気合も入っていて、いつもより
多めに塗ってしまった。
それが全て裏目にでたんだろうな
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731 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 19:20:13.85 ID:7YhT+6aD0 - >>726
どこのペットが、自分のことを”飼育”されたり”教育”されてると
理解できるんだよｗ
>>727
秋山は韓国では完全にベビーフェイスだが？
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735 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 19:23:33.68 ID:7YhT+6aD0 - >>732
ルールなんて山ほどあるから、それを細かく理解してる選手なんていない。
まして、オイルは一部の選手で当たり前に利用されていたという歴史があるわけで、
しかも、格闘技はドーピングまがいのことをやる選手もいたりして、ザル法なんだよ。
運営側も見て見ぬ振りをしてたりする。要するに適当。
そーいったいい加減さによって、選手もルールに対して疎くなってしまった。
だから秋山ばかりを責められないし、あんたみたいに”反則なのは反則！！”と
PTAのババァのように、一面的な見方だけでこの問題を捉えるのは大きな間違いと
いわせてもらう
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737 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 19:25:35.38 ID:7YhT+6aD0 - >>734
あの程度のことで見なくなるなら、
ただの通行人と同じ。
格闘技を見る資格は無いし、
どーせあの件がなくても絶対もう見ていない。
単に、秋山を小悪党にしたいから、
あいつのせいでオレは見なくなったんだ！！と
問題を大事にしようとしてるだけだろｗ
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748 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 19:37:32.23 ID:7YhT+6aD0 - >>743
まず、言いたいことは山ほどあるが、手間と時間が無駄なので
簡潔にいわせてもらうと、
オレが何度も”盛り上がったから”と書き込みをしてるように受賞基準が
客の盛り上がりや試合の面白さというのは、当たり前。
あと記憶にはないが、俺がもし”ボーナスもらいまくり”と書いたならば、
もらいまくるというのは複数語だ。なぜ、１試合を引き合いにだすのか
意味不明。
複数というのは、秋山の複数の試合を全体的、総和的な判断で、捉えるのが
当たり前の解釈だろ
何いってんだおまえ？
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751 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 19:39:09.66 ID:7YhT+6aD0 - >>744
アレを見て、逆に盛りあがるような気質がなければ
格闘ファンとしては甘ちゃんだね。もともと続いてないよ。
まぁ自分でわかってるみたいだからあえて厳しくは言わないけどね。
自分で認めただけわかってるよ、あんたは。
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755 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 19:42:52.72 ID:7YhT+6aD0 - >>752
そうか、それならオレの早とちり。
オイルは、反則。
ただ、ベースボールやサッカーや五輪競技のようにルールが明確に
規定されてなかったり、三崎ｖｓ秋山の件のようにルール解釈がそれぞれ
異なっていたりで、格闘技は面倒な部分がある
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757 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 19:44:57.89 ID:7YhT+6aD0 - >>753
おまえさ、ガキのピンポンダッシュみたいな幼稚なことは
もうやめたらどうだ？
ただただハエのようにウザイだけ。
正面からストレートに対峙できないなら、こんなスレに来る意味あんのか？ｗ
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761 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 19:49:11.64 ID:7YhT+6aD0 - >>756
というか、ファイトナイト賞というのは、１人で取るものじゃあない。
相手と相手の試合の組み合わせ、コンビネーションによって受賞されるものだから、
それが勝ち試合だろうが、負け試合だろうが、拘る点ではないんだが・・・・ｗ
だからこそ、勝つ側だけでなく負けた側にも褒め称えられる。
そーゆうのは日本の興行の美徳として残ってるし、ただただあっさり負けたならば
ファイトナイトなんてそうはもらえない。
実際、秋山の試合を振り返れば、すべて熾烈で、ギリギリの戦いをしてるわけで。
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764 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 19:51:32.77 ID:7YhT+6aD0 - >>760
それが全てじゃあないよ
バカがテレビ局やスポンサー等に抗議の電話しまくるような
執拗な嫌がらせをしたから、運営サイドが、そーいったバカのための
ポーズとして厳しい判断をせざるを得なかったわけだし
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766 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 19:52:29.78 ID:7YhT+6aD0 - >>762
相手にしてもらってると思ってのか？
ウンコ相手には、鼻くそ投げつける程度のレスしてないけどｗ
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767 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 19:54:27.05 ID:7YhT+6aD0 - >>758
ってかさ、
お前、そんな長ったらしい文章を書いてるけど、途中で止める気にならなかったのか？ｗ
しかも携帯だろ。スレの話題ではなくて、これだけのためにわざわざ書くの？
何十レスと書いてる俺よりもよっぽどヤバイ人なんじゃない？気持ち悪すぎるわ
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774 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 19:57:43.84 ID:7YhT+6aD0 - 携帯じゃあねーか。
しかしまぁアホだろｗ
>>770
お前、当時の状況しらないみたいね。
スポンサーのエドウィ○や日○に連絡しまくったり、
ご丁寧に、電話やメールの連絡先までそこらじゅうに
貼り付けて電凸させたり、あれは嫌がらせ以外の何
ものでもない。
まぁ、数年前の話にたいして未だに粘着してるやつが
いるのを考えると、病気はおさまってないみたいだわ
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778 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 20:00:41.68 ID:7YhT+6aD0 - >>773
こーいった裁定では、世間の声というのが重視されちゃうわけ。
しかも、これは五輪などの協会ではなくて、
K−１という株式会社。営利組織なの。
だから世間の声＝ファン、スポンサー
であるから、執拗以上に厳しくなっちゃうわけ。
これが、妄想とか推測ときめつけるならば、これ以上言っても無理だ罠ｗ
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784 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 20:05:17.46 ID:7YhT+6aD0 - >>780
プロレスでは風物詩
>>782
不快感という感情的な動機だけでなく、何かしらの意図的な働きがあったな。
あれはえらい気持ち悪い動きだったわ。
寒気がする。
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787 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 20:08:01.88 ID:7YhT+6aD0 - >>783
オレがいってるのは、裁定の肯否定についてではなくて、
裁定結果から、問題を測るのは決して正しい判断ではないと言った訳
なぜか？
それは世間の声に流された裁定だからだ
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797 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 20:37:04.92 ID:7YhT+6aD0 - >>785
子供会の連絡網じゃああるめーし、
スポンサーやテレビ局の連絡先まで書いて、
電話するように仕向けてる連中がいた
これが主観か？アホｗ
>>786
は？反則だけど、あの時代の総合格闘技に反則もくそもねーだろ
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799 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 20:40:15.84 ID:7YhT+6aD0 - >>789
は？正しい裁定なんてねーよ タコ。
ただ、この手の裁定というのは、世間の声に流されて、
本来的な裁定なんてできるものではないわけで、
だからこそ正しい裁定なんてないし、
その裁定から当事者の悪質性を判断するなんて
無価値といってるわけ
>>792
論点がまったくつかめないヤツだな
頭わるすぎ
>>793
オリンピックではない。だからそんな前提なんて糞。
格闘技というのはザル法の上に出来た興行なのに、
それを五輪レベルで語るなんてアホスギ
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804 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 20:49:28.33 ID:7YhT+6aD0 - >>800
突然どーした？
お前、連絡網かいてた張本人か？ｗ
で、「最大の矛盾」ってなに？
書いてる自分が一番わかってねーだろｗ
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805 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 20:50:57.44 ID:7YhT+6aD0 - >>802
アホやなぁ
オレがいってるのは、裁定を頼りにして、当事者、ここでいうところの秋山の
犯罪性やら悪質性の大小を判断するのはおかしいといってるわけ
これは、>>760に対する反論。
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808 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:00:50.46 ID:7YhT+6aD0 - >>807
社会性３、客観性２、格闘技というジャンルに対する知識５
これで判断する。
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811 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:05:04.41 ID:7YhT+6aD0 - >>809
過去には何人もいたね。
部分的に考え方が同じ人は、素人、格闘家、格闘関係者の中にもいた。
これは雑誌等を参考にしただけ
ただ、この手のスレに居座る連中とは意見が１８０度合わないというのは
オレの中で了解済み。
あくまで、感情的に誹謗中傷したい連中の中にオレが居るという構図だからｗ
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813 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:07:43.72 ID:7YhT+6aD0 - >>810
むしろ、その３要素を持ち出して何か問題か？
ここの流れを読んで、改めて確信したがね。
というのも、ここの居る連中は、格闘技の知識、歴史、流れに関して
まったく無知。知識があっても、世間の常識さえ知らないやつも多数。
重要なのはその３要素だ
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814 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:09:03.95 ID:7YhT+6aD0 - >>812
いや、アレは反則だしｗ
手が付いた状態でのサッカーボールキックは反則。以上！
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819 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:13:34.41 ID:7YhT+6aD0 - >>815
ワラタ
お前らしい書き込みだな。
それが弱者の論理ってやつか。お前のレスを眺めると、
自分の意見に同調してもらうためにそこらじゅうに媚びうってるのが
雰囲気から伝わってくるｗ
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820 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:15:48.66 ID:7YhT+6aD0 - >>816
何が問題かいってみなよ
オレはなんでも聞き入れてきたつもりだぜ
社会や世間に悪いイメージをもたれている人間ならば、
それこそきちんと、冷静に見てやらなけりゃいけない。
それが正義
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827 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:20:22.60 ID:7YhT+6aD0 - >>822
ジャッジの連中の口から”サッカーボールキック”という言葉が出ている、
手をついてという言葉も出ている。
それによって反則になった以上は、お前さんが手元にルールブックでも
抱えてるのであれば別だが、それ以上の判断は当事者として判断している
ものに託すしかないわけだ。反則は反則。
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833 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:23:46.97 ID:7YhT+6aD0 - >>823
アホかよ。元旦に書き込んで、今日買い込んだら半年も粘着してることになるのか？
今のどこでもネットできる時代に、どんだけズレてんだよｗ
>>824
その意図というのは、義憤に駆られた抗議ではなくて、
問題を肥大化させることで事を今以上に大きくするということ。
だから、わざわざ動画つくったりHPまでせっせと作るようなやつが集まったわけだ
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837 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:26:25.59 ID:7YhT+6aD0 - >>829
批判されすぎた。
批判されるのはいたしかたないとしても、相手がスター選手の桜庭とか
秋山が在日とか、生意気とか、、、、、。
そーいったテコによって、彼が批判されすぎたな。過去、オイル塗っても何も
無かった連中なんてたくさんいたわけだし。秋山は運が悪かったな。
>>832
三崎の蹴りは反則。
三崎のマイクパフォーマンスは犯罪レベル
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839 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:28:06.02 ID:7YhT+6aD0 - >>835
わかった
おめぇー作ってたり、その連中の仲間か？ｗ
わざわざ時間をかけてサイト作りこんだり、動画をつくるようなパワーは
ナニガシかの効用を得るための動機からしか生まれない
それが秋山に対する悪意。
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845 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:30:31.36 ID:7YhT+6aD0 - >>840
は？オレは散歩にもいったし、
外に出たら、突然の雨に打たれながらも
ほっともっとで塩からあげ弁当を買って、
自宅で食ったり、
コンビニにタバコかいにいったりしてるわけだが？
オレが張り付いてるというならば、
てめーも同じだろうがｗ
ってか、そんなことに一々こだわって何になんだよアホｗ
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848 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:32:32.81 ID:7YhT+6aD0 - >>842
オイルは、日常の行為の延長上だからな。
オレだって、目がいたければ目薬ぬるし、
皮膚があれてたらオイルを塗る。
何が問題だ？
>>844
可哀相とか、そんな子供みたいなことはいわない。
ただ、同じ行為をしても批判がゼロなやつもいれば１０のやつもいる。
しかし秋山は１００００００だったな。それは間尺にあわないだろうってこと
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853 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:36:07.59 ID:7YhT+6aD0 - >>846
GWのたまたま半日の行動に対して、口やかましくいってる言ってるような
おめーの方がよっぽど虚しいだろｗ
>>851
いいよな
お前みたいに”ルール違反”というお題目だけを掲げてグチグチいってしまうような
単細胞はさ。生きてて楽だろ？考えるってことしらねーみたいだしｗ
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856 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:38:09.39 ID:7YhT+6aD0 - ここまで、この問題を直視した本来的、本質的な発言ってZEROだねｗ
犯罪とかルール違反でいうならば、
三崎はその後、警察の静止を振り切って逮捕されてんだよなｗ
秋山はリング上の違反で大バッシングされて、
三崎は社会のルールをブチ破って、ほとんどバッシングはなしｗ
社会っておかしいねｗ
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859 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:38:56.51 ID:7YhT+6aD0 - >>855
バラエティー番組のノリをそのまま鵜呑みにするんだから
真面目くんなの？ｗ
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869 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:43:54.14 ID:7YhT+6aD0 - >>860
じゃあ、お前はそこに書いてある”妥当”という裁定を何を基準に判断したんだよｗ
それを無視して、俺に対して注文するのは、図々しすぎるな。
もしくはただのバカかどっちかだな。
オレはあの裁定について、正しいとか妥当とは厳密には言ってない。
K−１はあくまで株式会社だから、世間の声やスポンサーの声に右往左往してしまう傾向に
あるわけで、そこから正しい裁定を求めること事態が無意味だといってるわけだ。
実際、秋山は無期限出場停止になったが、韓国興行のエースとしてあっちで復帰してる。
それは要するに、運営サイドは、世間の声というか需要にそのまま反応しただけだろってことだ。
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873 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:47:35.51 ID:7YhT+6aD0 - >>861
お前、何を根拠に語ってるわけ？
サッカーでも野球でも、それが相撲でも、ジャッジや主審の判断によって
事が進行し、そして停止されるわけだ。
それはあくまで、ルールブックという明確な指標によって主審は動いてるわけで、
要するに、主審の判断とルールブックは同じなわけだ。
主審が判断した以上、おめぇーが何をいおうが無価値。
そんなにルールを明文化するならば、てっとりばやく”やれんのか？”のルールブック
でもアップロードしてくれよｗ
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876 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:50:02.91 ID:7YhT+6aD0 - >>862
前科？しらないね。興味ねーな
それに肌と柔道着ってまったく違うしｗ
まぁ肌をお手入れするように柔道着にも
お手入れしたり、着心地を高めるために
柔軟材は入れるかもねｗ
>>865
マジデ、中身がZEROのカキコみしかできねーんだなｗｗｗ
このスレを代表するようなアホｗ
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878 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:52:05.03 ID:7YhT+6aD0 - >>875
判断が服されることなんてあたりまえにある。
相撲だってVTR検証する。
そして三崎は逮捕されたよなｗ
三崎については前科とかつっこまないんだなｗｗｗ
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881 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:54:57.47 ID:7YhT+6aD0 - >>879
いや、柔道と総合格闘技はまったく別のルールだしｗ
まして、肌は日々の延長戦上でクリームを塗るのは
普通だからね。オレにとったら普通だよ
だから何の問題があるの？？？みたいな。
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884 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:57:16.22 ID:7YhT+6aD0 - 例えば、ヤクザというだけで犯罪者扱いされるヤツいるけどね。
例えば、悪人面してるだけせ犯人扱いされるヤツいるけどね。
例えば、お前らみたいにヲタク面してたらチカン扱いされる人もいるけどね
イメージが悪いやつだからこそオレはちゃんと精査、審査、判断してやろうとおもってるｗ
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888 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 21:58:46.42 ID:7YhT+6aD0 - >>882
PCの前で”張り付いてる”といわれたから外出もしましたが何か？？？と
返したんだ罠
今日の一発目のレスがこのレベルの話なんだから
お前、相当のバカで、暇人で、選択肢が少ない人間なんだろうなｗ
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892 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 22:01:26.93 ID:7YhT+6aD0 - >>885
もしオレが肌荒れが酷かったらクリームくらい塗るけどねｗｗｗ
何が問題？ｗ
>>890
逃げてる？？？
だったら、おめーの質問の仕方がわりーんだろｗ
「質問！！！」 ←これくらい気をつかって書く努力くらいしろよアホｗ
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897 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 22:04:23.77 ID:7YhT+6aD0 - まぁ、ここで批判してるやつは何一つとして
誰かを否定、批判できるような人間ではないとおもうよ
めちゃくちゃ自堕落な人間ばかりでしょ。
だから、批判ではなくて誹謗中傷レベルなの。
義憤に駆られた発言ではなくて、
どうにかして足を引っ張ってやろう！！という憎しみ的な発言。
自分を高めようとしてるわけじゃなくて、
誰かを下げることで相対的に自分を上げようとしてる悲しい連中ドもｗ
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900 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 22:05:53.17 ID:7YhT+6aD0 -
さて風呂風呂ｗ
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918 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 22:29:10.08 ID:7YhT+6aD0 - >>901
アトピーと通常の肌荒れ、乾燥肌を一緒にするバカがどこにいるんだｗ
胃薬と肝臓薬を間違えるようなもんだぞｗｗｗ
>>909
おまえザコラバからいくら金もらってるん？
それともただの屁タレ右翼か？ｗ
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924 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 22:36:43.15 ID:7YhT+6aD0 - >>921
は？いつから秋山はアトピーになったんだ？
あのさ、こんなことを一々説明してもらないと理解できねーわけ？
オレが１００レス近く書き込んだのも、お前みたいなバカのために
ゼロから説明してやってっからだぞ。
ほんと、こんなバカがいなけりゃ、俺の負担も楽になるのによ。
ホリエモンの気持ちがよくわかるわ
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926 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/05/03(火) 22:38:21.64 ID:7YhT+6aD0 - >>923
この熱い時期に長風呂するなんて、どこのオカマだよｗ
自衛隊なんて軽くシャワー浴びて、ハイ終わりだよ。
そもそも臭いヤツこそが風呂なげーんだろｗ
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