- 【世界フィギュア】男子フリーの結果 Pチャン時代到来 小塚健闘 高橋不運 織田はまた…[4/28]
962 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 00:10:44.57 ID:TvU+VzZi0 - しかしライサチェクは幸運だったなあ
４回転なし、３Ａもぐりんぐりんで決してうまくない、一番難しいコンボは３Ａ−２Ｔ
エッジワークやらステップやらと言われたら、明らかにチャンや小塚や高橋に見劣りする
そんな中でいろんな条件が味方してワールド金とオリンピック金を取れた
それもまた強運なのだろうが、早々に忘れ去られるチャンピオンであることは確かだ
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- 【世界フィギュア/男子フリー】小塚、完璧演技で銀！金は世界歴代最高得点のチャン 高橋不運５位 織田うっかり６位★２
418 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 02:12:27.27 ID:TvU+VzZi0 - >>269
ジョニ子さんはゲイカミングアウトしてはっちゃけ中 たぶんもう競技には戻らない気がする
アボットちゃんは全米で大失敗してワールドに出られなかったので来季に捲土重来を期す
ライサチェックはショーやなんかで多忙？ 来季復帰みたいな話も聞いたけど
４回転必須・若手台頭・スケーティング重視の傾向を見て、五輪金の肩書アリでも勝ち目はないと見切りをつけるかも
全米だけはそこそこの演技なら優勝できるかもだけど、ワールドではもう表彰台も結構難しいでしょ
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422 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 02:14:36.20 ID:TvU+VzZi0 - >>276
07もやらかしてるんだぜ・・・
ＳＰオール１回転でフリーに進めなかった2010を入れれば
やらかさなかったワールドがないのである
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487 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 02:40:37.75 ID:TvU+VzZi0 - Ｐチャンの得点が高すぎるって言う人いるけど
結果的に今大会の圧倒的な勝利者であることはまず衆目が一致する所だと思う
だとしたら別に何点でもよくね？ 歴代最高とか何とかいうのは元々ナンセンスなんだし
すばらしい演技だったし、どうせ勝つんだから、おー出したれ出したれくらいに自分は思ったがなｗ
織田は・・・
フリー演技始まって冒頭に跳んだジャンプが3T,3T,3A,3Tってのは凄すぎるな
なんかこう、どんなにムチャでもいいから、これ！という対策はないのか
こうしておけば、基礎点は下がるが絶対ルール違反はありえない！という・・・
最初からコンボを全部-2Tと-2Loばかりにしておき、絶対に変えないとか？
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537 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 03:06:23.19 ID:TvU+VzZi0 - >>497
それもまあ女子を見てからという話だけど、同じことであって
キムが難しい3-3とか決めてミスのない良い演技をしたら、別に何点出ようがいいじゃないか
今回のＰチャンは、まさに五輪のキムを思い出したよ
文句のつけようのない勝者、だからこそてんこ盛りのご祝儀点でもオーケー！みたいなｗ
キムがボロボロなのに優勝したりしたらそりゃおかしいけど
ＧＰＳなどと違ってワールドはどの種目も毎年、まあこの人がチャンピオンだなと
素人目にもわかるほど良い演技をＳＰＦＳ揃えた選手が勝ってるよ
去年の浅田だって高橋だってそうだった
２位以下の順位はともかく、優勝者は今年もきっとそれなりの結果になるよ
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546 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 03:10:49.53 ID:TvU+VzZi0 - >>532
今日の演技で、メダル取れてしかるべきだったと言ってる高橋ファンなんかいるか？
アクシデントなくても4Tがクリーンに決まった可能性は低かったこともわかってるし
５位に入れてラッキーだったね、体を休めて来季また頑張って！くらいだと思うが
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558 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 03:20:49.17 ID:TvU+VzZi0 - >>549
憶測だけど
経済的に余裕のある家の子→幼いころから良い環境で万全の練習を積んで、すくすく伸びる（もちろん全員が伸びるわけじゃないが）
普通の家庭の子→無理すれば続けられるけど、世界トップが狙えるほどでもないし、それより大学…などと、割とあっさり見切りをつける
貧乏家庭の子→あまりにももったいない才能！ということで周囲の人が奔走し、ハングリー精神も手伝って、たまに超ド級の選手が出る
みたいな感じで、トップクラスの選手が二極化しやすいのかなと・・・
んなこたないかな別にｗ
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586 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 03:46:20.51 ID:TvU+VzZi0 - >>575
４回転そのものを批判というよりは
４回転なしの勝ちを否定する考えを批判というか（わかりにくいな）
スケートはジャンプだけじゃないんだから、４回転がなくても
僕のように高度なエッジワークやステップが高く評価されて
高い点が出るのはなんらおかしいことじゃない！みたいな感じだったと思う
（まあもうちょっとキツい言い方もしてたけど・・・
４回転決めてもあんなスカスカのプログラムじゃ笑っちゃうよｗ とかｗｗ）
だから、こうして素晴らしい４回転を標準装備した今は
ああ言っていた僕に４回転までもが備わったのだから
ぶっちぎりの超高得点で勝つのはなんらおかしいことじゃない！と
本人的にはきっとブレてないつもりなんだよｗ
一番難しいことやってビッグマウスなのはカッコいいからＯＫじゃ
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612 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 04:04:58.94 ID:TvU+VzZi0 - >>591
いや、レス見てもらえればわかるけど
自分はＰチャンの高得点は当然だ！と言いたいのではなくて
一番いい演技だったのは確かだから優勝祝いにどかーんと出してもいいじゃん
どうせ歴代最高なんてナンセンスなんだから、と言っただけ
あと、４回転だけがスケートじゃないと言っていた去年版Ｐチャン発言の紹介
それに同意するとは一言も言ってない
去年は４回転なしのエッジワークやステップ頼みでなぜあそこまで点が出てたのか、
小塚とどこがどう違うのか、そんなこと聞かれても困るわｗ
ジャッジかＰチャンに聞いてくれ
ただ去年はともかく、全編ステップというようなあの超難プログラムで
４回転を合計３本きれいに決めるまでに成長したＰチャンが
点数関係なく、今大会文句なしのダントツ優勝者であることは君たちだって認めるでしょ
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859 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 09:57:37.51 ID:TvU+VzZi0 - >>845
Ｐチャンのミスは、3Aの着氷でおっとっとになった１回だけだよ
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874 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 10:06:36.85 ID:TvU+VzZi0 - >>850
もちろん決まってる
でも本番でその通りできるとは限らないよね
予定通りのジャンプが跳べなかったとき、他の部分を微妙に調整して
回数制限ルールにひっかからないようにする必要が出てくるわけだが
織田はそれがものすごく苦手なのだと思う
たとえば今回の小塚、頭の４回転がきれいに決まったが
仮にあれが３回転になってしまった場合
プログラムのずーっと後のほうで跳んでいる３回転-３回転のコンビネーションを
３回転-２回転に変える必要がある
小塚は織田と対照的にそういうのが得意だから、とっさにちゃんと直せたと思うけどｗ
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- 【フィギュアスケート】またも跳び過ぎ違反の織田信成「何とも言えない。すごく緊張していて、考える余裕がなかった」
330 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 10:30:22.88 ID:TvU+VzZi0 - >>20
織田より豪快なザヤなら見たことがある
一度の演技で3T3回＋コンボ4回の合わせ技、それはもう悲惨な点数だった
しかしその選手も、そんなことをしたのは一度きり
今回のワールドにも出て、下位だが良い演技だった
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- 【フィギュアスケート】またも跳び過ぎ違反の織田信成「何とも言えない。すごく緊張していて、考える余裕がなかった」
355 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 10:41:01.66 ID:TvU+VzZi0 - >>327
何が言いたいんだ
4T-3Tの次に3A-3Tという予定だったのが
しょっぱなが3Tになっちゃったから
とっさに3T-4Tにするか、次を3A-4Tにしろという意味？
ああなるほど、それなら確かにザヤは回避できるなあ！！
ムリムリｗ
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- 【フィギュアスケート】またも跳び過ぎ違反の織田信成「何とも言えない。すごく緊張していて、考える余裕がなかった」
359 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 10:42:27.54 ID:TvU+VzZi0 - >>342
ザヤック選手は、「彼女」なんですよ〜
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- 【フィギュアスケート】またも跳び過ぎ違反の織田信成「何とも言えない。すごく緊張していて、考える余裕がなかった」
378 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 11:02:29.73 ID:TvU+VzZi0 - >>366
2008全日本 織田1 小塚2
2009四大陸 小塚3 織田4
2009ワールド 小塚6 織田7
2009全日本 織田2 小塚3
2010五輪 織田7 小塚8
2010ワールド 小塚10 織田28
2010ＧＰＦ 織田2 小塚3
2010全日本 小塚1 織田2
2011ワールド 小塚2 織田6
小塚とは、もうずいぶん前から拮抗してて
織田が上とも言えない状態だったんだよねえ
ワールドでは小塚が全勝だ
よりによってワールドで毎回ポカをやる織田が悪いのだが
今回はポカなしでも小塚が勝ってたと思う
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- 【フィギュアスケート】高橋大輔「これで最後を締めくくるわけにはいかない」…ソチ五輪を目指し現役を続行する意向を示す
98 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 12:40:38.02 ID:TvU+VzZi0 - Ｐチャンも小塚もそりゃもう技術的にむちゃくちゃ上手いのはよく分かるんだが
高橋みたいに芝居っけたっぷりのクド濃い演技ができる人もいないとつまらないｗ
正直、４回転ばんばん跳ぶ若手に対抗していくのは大変だろうけど
高橋にはぜひベテランなりの戦い方を研究して、長く続けてもらいたい
世界トップに返り咲けなくても、ソチに行けなくても、本人がもうええわと思うまで
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- 【フィギュアスケート】高橋大輔「これで最後を締めくくるわけにはいかない」…ソチ五輪を目指し現役を続行する意向を示す
105 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 12:45:05.87 ID:TvU+VzZi0 - >>97
アボのフリー、名作だと思うんだけど
あまりいい思い出のないプロだからもうやらないって もったいないね
高橋はラテンはもういいので、ノーブルな曲で・・・それでもどうせ濃いんだからｗ
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- 【フィギュアスケート】高橋大輔「これで最後を締めくくるわけにはいかない」…ソチ五輪を目指し現役を続行する意向を示す
119 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 13:00:00.91 ID:TvU+VzZi0 - >>103
自分が今後に期待している若手は
フランスのアモディオ--今でも十分クド濃いが、イロモノに走らずクワドにも挑戦して真のアスリート兼パフォーマーを目指してほしい
スペインのフェルナンデス--２種類のクワドが跳べて、表情豊かに踊れる期待株 もっともっとクド濃くなれるし上を目指せる
↑しかし彼らは元々ラテン系なわけで（ブラジル出身＆スペイン人）
日本人のくせにあれだけクド濃い高橋ってやっぱりちょっと変というかｗ かなり特殊な個性だと思う
それだけにもっと見ていたい
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- 【フィギュアスケート】高橋大輔「これで最後を締めくくるわけにはいかない」…ソチ五輪を目指し現役を続行する意向を示す
172 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 17:01:34.42 ID:TvU+VzZi0 - >>166
勝てる高橋が好きなだけで
勝てなくなった高橋は見たくないわけだ
オタやめたら？
あんたが勝ってくれんから生活に支障が出る、なんて言われたら高橋が気の毒
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- 【フィギュアスケート】またも跳び過ぎ違反の織田信成「何とも言えない。すごく緊張していて、考える余裕がなかった」
690 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 17:46:04.48 ID:TvU+VzZi0 - >>667
でも、織田がザヤる理由の１つは
なまじジャンプが得意で、特にコンボがうまいことだと思うんだわ
頭真っ白でパニクってても、予定とは違うところであっても、
とりあえずセカンド3Tなんか楽々とつけられてしまう
簡単に跳べるから深く考えずヒョイとやっちゃって、あちゃー…
あのジャンプ能力があだになっている
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- 【フィギュアスケート】またも跳び過ぎ違反の織田信成「何とも言えない。すごく緊張していて、考える余裕がなかった」
714 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 18:08:13.14 ID:TvU+VzZi0 - >>702
クワドが跳べなかった頃は
冒頭いきなり3A-3T-3Lo！！なんてすごいこともやってたよ
（今なら3Loが認定されないかもしれんが）
ただ成功率はあまり高くなかったように思う
しょっぱなにトリプル3つ使っちゃうせいで、以降の構成がショボくなる
それだけではなく、やはり難しいコンボなので例えば3A-2T-2Loになっちゃったりしたら
どこかで取り返さねばと焦って、いらん所に-3Tをつけてコンボ制限に引っかかったりとか
そういう展開が織田の場合容易に想像できるデンジャラス構成でもあった
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- 【フィギュアスケート】またも跳び過ぎ違反の織田信成「何とも言えない。すごく緊張していて、考える余裕がなかった」
728 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 18:29:50.26 ID:TvU+VzZi0 - >>707
ザヤりようのない構成とは
4T, 3A-2T, 3Lz-2T, 3T-2T-2Lo, 3F, 3S, 3Lo, 2A
とかか
コンボのセカンドを3回転にするなどという贅沢は捨てて
２回跳ぶ３回転ジャンプが１つもないようにしておく
4Tが3Tになってもおｋ
3Aが2Aになってもおｋ
何があっても絶対いじらない、変えない足さない
かなりショボいが、これでどうだ！
-2Tを全部-2Loにすれば、ちょっと点が上がるぞ！
ルール上ダメだったらごめんよｗ
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- 【フィギュアスケート】安藤美姫、公式練習で連続3回転ジャンプを軽やかに決めるなど好調ぶりを示す…世界選手権
486 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 23:23:29.31 ID:TvU+VzZi0 - マオタさっそく大暴れかいｗ
あんな回転不足のジャンプばかりじゃしょうがない 3A<<と3F<だぞ
安藤見ろよ、キムより高い基礎点、多い加点、高い技術点 要素すべて0,5以上の加点
実績でＰＣＳ負けしても、これだけ僅差で肉薄できる これが正しい戦い方だよ
マカロワに至っては、そのキム・安藤よりも高い基礎点
浅田の基礎点なんか、村上・マエちゃん・ヘッケン・ラコステ・ヴァヌート・もぶちゃんより下じゃないか
ちゃんと回り切れるジャンプで構成組んで出直してこい
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- 【フィギュアスケート】安藤美姫、公式練習で連続3回転ジャンプを軽やかに決めるなど好調ぶりを示す…世界選手権
556 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 23:28:09.15 ID:TvU+VzZi0 - >>506
加点は安藤のほうが（当然だが）ずいぶん多いわアホ
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578 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 23:30:55.04 ID:TvU+VzZi0 - >>531
回りきった3Lzでステップアウト程度におさえ、コンボもしっかりリカバリしたのが
実はダメージを最小限に留めているということさえも分からない連中です
3-3入らなかったくせに！と騒いでいるが、きれいな3F-2Tが入ったことは見えてないらしい
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- 【フィギュアスケート】安藤美姫、公式練習で連続3回転ジャンプを軽やかに決めるなど好調ぶりを示す…世界選手権
627 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 23:39:04.29 ID:TvU+VzZi0 - >>569
ステップアウトとコケの違いは、それだけ大きいの
コス、基礎点は安藤よりもキムよりも高い２位だよ
１位はなんとフランスの褐色ガール、マエちゃんだ
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642 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/29(金) 23:43:36.65 ID:TvU+VzZi0 - >>609
キムは、跳べてない3回転は1つもない
1回ステップアウトしただけで、3Lzと3Fをちゃんと回りきって跳んでるの
安藤は3Lzと3Loをステップアウトもなく跳んでるから基礎点も加点もキムより上
浅田は回りきった3回転が3Loしかなかった
キムが嫌いで批判するのはいいが、せめて事実くらい正しく認識しなさい
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