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名無しさん＠恐縮です
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
【サッカー/コラム】金子達仁「南米選手権はＪの犠牲なしで参加を」

書き込みレス一覧

【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
2 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/04/07(木) 13:19:50.90 ID:d7DjDn2IO
このスレもう不要だよ
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
137 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 14:35:57.47 ID:d7DjDn2IO
>>111
それならベスメンでは無い駒落ちしたメンバーでの出場を認める事だな

Jリーグのチームが出来る妥協点は
スタメン級の選手は1人も出さないという事で
U-22以下の若手で出場する事
それすら無理ならJFL以下やや学生からかき集めて
とにかくJリーグのチームには迷惑をかけない事
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
164 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 14:44:08.59 ID:d7DjDn2IO
>>156
例えそれが海外組ゼロ、Jリーグのスタメン級ゼロ

せいぜいU-22が集まれば良い方で
宇佐見、権田レベルが無理で
JFLや学生も入ってるようなメンバーで良いなら
俺は賛成するが
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
169 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 14:47:03.42 ID:d7DjDn2IO
>>159
それも思い上がりだ
今は若手か辞退かを争ってる段階
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
176 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 14:52:19.39 ID:d7DjDn2IO
どうも昨日から話が噛み合ってない気がする。
それは、どれぐらいのメンバーで妥協できるかが明らかに無いから。
俺の方から叩き台を出すが

・海外組ゼロ(つまりオール国内組、宮市もダメ)
・Jリーグチームの主力、スタメン級はゼロ(当たり前)
・U-22を基調とした若手、要らない余りカスで組む
(もちろん、宇佐見など、この年代でもチームで主力を張ってる選手は拒否可能)
・それでも足りなければJFL、学生、三浦カズ
、ホームレスのおっさん、その他から
ムリヤリにでも埋める

とにかくJリーグに迷惑をかけなければ良い
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
264 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 15:49:31.26 ID:d7DjDn2IO
>>259
そもそも他地域の大会だから永久に出られなくても問題無い
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
292 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 16:07:00.81 ID:d7DjDn2IO
Jリーグは中止になった試合を7月にやる、これは確定
それでも出たければ各クラブが不要と判断した
残りカスで出るのが条件だ
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
303 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 16:15:01.17 ID:d7DjDn2IO
>>298
選手はサッカーで金を貰ってるプロのスポーツ選手だ、遠慮は不要だ

選手は公務員では無いよ
サッカーなんて労働者階級のスポーツで
サッカー選手なんて所詮
ブルーカラー労働でし無いんだから
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
321 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 16:35:37.17 ID:d7DjDn2IO
>>317
一人づつ〜ってのもダメだ
クラブが唯一可能な妥協点は
｢代表に送っても構わない｣奴をクラブがピックアップして

その範囲内で文句を言わずに組む事
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
323 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 16:37:04.60 ID:d7DjDn2IO
>>320
代表厨は行動力が無いんだよマヌケ
金も出さなければ
行動にも移さない
口だけ
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
351 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 16:58:54.75 ID:d7DjDn2IO
>>347
選手の意志は無関係だ、雇ってるのはクラブで給料はクラブが出してる

あるクラブが選手を出すからって
他のクラブにまで出せる事を強要するのは筋違いだし
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
360 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 17:02:21.77 ID:d7DjDn2IO
>>357
雇ってるのはクラブ、給料を出してるのもクラブ
その収入源はサポの金
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
364 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 17:05:32.24 ID:d7DjDn2IO
>>357
ところでオマエ、働いた事あるの？
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
370 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 17:09:42.64 ID:d7DjDn2IO
>>366
今にも戦力外になりそうな選手なら出せるけど
スタメン級なら1人たりともダメだ
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
379 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 17:12:00.10 ID:d7DjDn2IO
>>372
ネットだと｢なりすまし多重投票｣が可能だから
シーズンチケット保持者限定だな

これだと先行投資で一年分の金を払ってるんだから
辞退で勝利だ
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
390 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 17:19:06.54 ID:d7DjDn2IO
>>384
欧州はリーグ公式戦が始まって無くとも
プレシーズンでキャンプだ

>>385
おまえが自腹で損失を補填できるなら減らせるけど
1試合あたり1千万円を楽勝で越えるけど
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
397 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 17:23:56.48 ID:d7DjDn2IO
>>391
チャリティーしか見ない｢にわか｣の意見なんて論外だろう
恒常的に見て、恒常的に金を落としてる
年間シート保持者に限定するならまだしも

>>393
だから欧州組はプレシーズンの大事な時期だ
それもクラブとの契約期間に含まれている
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
399 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 17:25:09.22 ID:d7DjDn2IO
>>395
それをオマエが23人分、支払うならな
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
409 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 17:30:07.88 ID:d7DjDn2IO
>>403
そういう陰謀は感じてたけど
出す筋合いは無いよ、Jリーグは今まで代表に協力して来たんだから
こういう非常事態ぐらいJリーグの都合を通して良いんだよ、むしろ
この芝居は若手を出しやすくした物と見てる
つまり、海外厨、代表厨の望むフルメンバーは
ありえない
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
414 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 17:32:07.60 ID:d7DjDn2IO
>>411
それは正規の所属する大陸の大会だからだよね？
アルゼンチンの選手は1月にアジアカップ出てないよね？
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
422 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 17:35:21.87 ID:d7DjDn2IO
>>408
まあ、その考えも尊重して

単発にわか＝1点

何回か行ってるサポ(半券何枚か)＝10点

もっと多く行ってるサポ(さらに多くの半券)＝100点

シーチケ保持者＝1000点

ぐらいの比重で計算してみよう
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
440 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 17:46:11.11 ID:d7DjDn2IO
>>435
クラブがOK出してもアジアカップやらシーズン制の違う
移籍をまたいでて去年の3月から休めてないから
呼んではダメなんだよ、9月からワールドカップ予選も始まるんだから戦略的に温存する必要がある

そして国内の一部ですら強要してはならない
という事
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
444 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 17:47:27.78 ID:d7DjDn2IO
海外組はコパは無理させない条件で
アジアカップに呼んでしまい
カードは使い果たしてしまっている
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
465 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 17:58:19.10 ID:d7DjDn2IO
7月にアジアカップがあって、今年の震災が起きて初めて

｢各クラブ1〜2人まで制限する｣
｢海外組を中心にする｣などの検討にありつけるんだよ

単なる他大陸にゲスト参加では
若手などで出るか辞退するかの２択しか無い
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
481 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 18:04:26.00 ID:d7DjDn2IO
>>471
ならば若手だろうがアマチュアだろうが
学生だろうが呼べる面子だけで行くと思うけど
文句を言うなよな

Jリーグがスタメン級を放出しなければならない
義理は無い
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
491 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 18:09:04.65 ID:d7DjDn2IO
>>485
ワールドカップ予選は、どうせ拘束力のある
リーグ戦の方が休みになるマッチデーに行われるから
あんまり意味が無いけどね
移動の負担、疲労は無くなるけど
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
497 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 18:10:33.16 ID:d7DjDn2IO
>>488
冗談抜きに、そういうメンバーで出る目的を達成出来れば
それで良いなら出れば良いと思うよ
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
517 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 18:19:29.76 ID:d7DjDn2IO
>>501
選手なんて、いつ移籍して
いなくなっちゃうかも
わからないから、仮が返せなくなる
債権が回収不可能になるリスクもあるから
今後のマッチデー遠慮でも難しいだろう
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
552 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 18:34:11.39 ID:d7DjDn2IO
>>533
五輪ならサッカーも選手出してたよ
しかも野球みたいな人数制限とかケチな事はしないで

でも今回は単なる招待国
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
591 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 18:48:26.50 ID:d7DjDn2IO
>>586
各クラブが｢出せる奴リスト｣を公開して
その中から文句言わずに選んで出るならアリだと思う

もちろん｢一人も出せない｣という回答もありで

あくまでも強要は無し
良心に訴えるだけなら可能
という条件なら反対はしない
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
667 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 19:23:35.82 ID:d7DjDn2IO
>>661
というより、それでも出れればマシな方

今は三浦カズ以外は
チャリティーの時より何倍も落ちるメンバーか
辞退の２択を争ってる段階
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
680 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 19:28:45.14 ID:d7DjDn2IO
>>671
親善試合は隙間で1試合だし
規定上の強制権あるからな
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
724 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 19:51:51.56 ID:d7DjDn2IO
>>695
なら辞退で確定だな【完】
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
730 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 19:54:26.62 ID:d7DjDn2IO
>>702
コパに出た欧州所属のアメリカ人は
同じ年にゴールドカップは出ていたの？
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
774 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 20:17:44.57 ID:d7DjDn2IO
>>752
南米だって単年制だ
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
781 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 20:22:22.82 ID:d7DjDn2IO
>>754
かつては同年だったが注目度を取られるからアジア杯が逃げた

北半球と南半球で季節も
社会年度も逆なんだから統一なんて無理だろう

各国のやり方を尊重してけば良い
移籍は金の力で勝つか負けるかだけ
シーズンのズレも移籍市場を形成する要素のひとつだ
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
784 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 20:24:43.15 ID:d7DjDn2IO
>>773
バカでかい中断を入れる方式だと
その分、開幕が早くなって
6月末に第1節とかになる
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
786 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 20:27:20.41 ID:d7DjDn2IO
>>776
気温の低い国が(＆秋入学)
たまたま最初にサッカーを始めただけだから
先入観があるのも無理は無い

>>779
UEFA所属で9月入学の国でも無い限り
バカでかい中断を入れてまで移行するメリットは無いと言う
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
789 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 20:32:03.44 ID:d7DjDn2IO
>>788
実は揃ってない
長い中断を確保するために
開幕が早いと
イタリアやスペインなど気候に恵まれて開幕が遅い国に
｢シーズン序盤で数試合を消化しただけの時点で｣
選手を引き抜かれる
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
792 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 20:34:56.95 ID:d7DjDn2IO
>>791
もっと言うとコパに出てほしい厨は
年間チケットを買った上で協力を求めれば
選手を派遣しやすくなると思うんだ
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
799 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 20:46:51.45 ID:d7DjDn2IO
U-22ぐらいなら協力するかもしれない。
若いのに託すというシナリオの演出
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
804 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 20:55:21.14 ID:d7DjDn2IO
>>803
主力を無制限に取り放題は無理だろうね
U-22に落とし込めなかったら辞退だろうな
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
819 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 21:12:10.56 ID:d7DjDn2IO
海外組は進路も含めて不確定な事が多い
ワールドカップ予選では呼ばないからなどの条件を出した所で
移籍して、いなくなっちゃえば借りは返せない
債権は回収出来ない
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
820 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 21:16:59.65 ID:d7DjDn2IO
コパの出場も協力して
海外組が今年の夏に移籍する時にも
コパの出場保証も移籍先に引き継がせる契約も出来ない事は無いが
そういう余計なのが付くと移籍が困難になる
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
832 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 21:29:22.18 ID:d7DjDn2IO
移籍先のチームもコパに認めようとも
今度こそ本当にプレシーズンで新チームに溶け込むのに
開幕スタメンを取るために大事な時期
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
856 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 22:01:46.26 ID:d7DjDn2IO
この業界は移籍が多いから

いま、海外組がマルでも
移籍して権利関係がどうなるかワカラン
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
924 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 23:07:17.79 ID:d7DjDn2IO
>>901
キャンプに間に合っても
今度はオフが短くなる
【サッカー/コラム】金子達仁「南米選手権はＪの犠牲なしで参加を」
180 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/04/07(木) 23:33:41.68 ID:d7DjDn2IO
>>167
と言うより秋春って言いたいだけが目的
【サッカー/日本代表】アルゼンチン協会、日本に南米選手権辞退の再考を促す★3
934 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/04/07(木) 23:34:17.36 ID:d7DjDn2IO
また地震ｗｗｗｗｗ


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