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名無しさん＠恐縮です
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」

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【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
669 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:27:17 ID:ojDRoM420
>>658
何度も同じ事書いてるけど、契約の解除には双方の合意がいるの。
細貝も槙野も、キチンと所属元と話し合って契約解除の合意を得ている。

岡崎も代理人も交渉に付かなかった時点で、清水が一方的に解除する事はありえない。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
679 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:32:59 ID:ojDRoM420
>>661
槙野の態度はプロとして立派だよ。

クラブに「円満的退団」を認めさせる代わりに
「国内クラブへの移籍」を封印することをハッキリ伝えている。
岡崎もこういう態度で臨めば、クラブ側も気持ちよく送り出したんじゃないの？
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
708 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:45:11 ID:ojDRoM420
>>674
だからと言って逃げ回ってどうするんだ？
2/1以降、契約切れになればフリーで移籍できる訳だが、
それでは岡崎の移籍先の選択肢は著しく減るし、
清水も移籍金が取れないから、双方、適度な移籍金(あるいはゼロ円)で妥協するのが交渉だろ？

逃げ回った結果、清水は契約を解除する事も出来ず、
岡崎は二重契約になってしまったんじゃないか。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
717 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:48:08 ID:ojDRoM420
>>698
代理人はアジアカップに出てませんよね。
因みに岡崎はずっと「交渉は代理人に任せてある」の一点張り。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
725 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:51:26 ID:ojDRoM420
>>720
で、その結果、契約解除できなくて、岡崎が行き詰ってるんだろ？
自業自得だよ。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
735 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:54:40 ID:ojDRoM420
なんか、岡崎擁護派って槙野やCロナやボメルやラウルの例を持ち出して
必死になって反論してくるけど、そのどのケースに比べても岡崎の方が悪質だから、
かえって岡崎の印象が悪くなっていくんだよね。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
743 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:57:56 ID:ojDRoM420
>>739
岡崎やシュツットガルトにそんな本音があるなら、
さっさと正式にアナウンスすればいいのに。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
759 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:03:01 ID:ojDRoM420
>>746
クリロナは契約解除のお願いなんかしていない。
だからレアルは移籍金を払って獲得した。

岡崎は契約解除のお願いなんかしていない。
だからシュツットガルトが獲得するには移籍金を払う必要があるか、
フリーになるまで待つ必要がある
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
764 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:04:54 ID:ojDRoM420
>>747
満了してないから問題なんでしょ
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
768 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:06:53 ID:ojDRoM420
もはやアンチ清水は脳内ルールか脳内アナウンスで叩く事しか出来なくなったか。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
801 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:21:00 ID:ojDRoM420
>>773
本田は2008年1月3日にオランダへ行って、5日にVVVの練習参加。
その後、帰国してクラブと話し合って15日にクラブと本田で契約解除の合意に達したとあるから、
両者の間で十分な交渉の時間が取られたのだろう。

で、岡崎は移籍するに当たって、清水とどんな交渉をしたのかな。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
822 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:27:31 ID:ojDRoM420
>>814
その発言は清水以上に岡崎を貶めてるぞ。
お前はカッコいいつもりで言ったのかもしれないが
社会常識のない馬鹿丸出しの発言だぞ。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
827 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:30:12 ID:ojDRoM420
>>825
あの国も「我々の慣習」ってヤツを押し付けてくるよね。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
837 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:34:10 ID:ojDRoM420
>>830
どうだろうね。
岡崎の年棒に1億5千万用意できるなら、
移籍金0でなければならないって事はないと思うけどね。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
844 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:36:27 ID:ojDRoM420
>>833
契約終了後には移籍金は不要だが、契約期間中は移籍金は必要ですね。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
849 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:38:10 ID:ojDRoM420
>>839
2月以降も移籍市場が開いているロシアかJリーグに移籍するんじゃない？
勿論移籍金はゼロだ。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
861 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:42:47 ID:ojDRoM420
>>853
分かってないのはお前だ。

＞わずかしか日数がないのなら移籍金はゼロでいい
としたければ、選手と所属元で移籍解除の合意がなされなければならない。

いくら欧州でも所属元に無断で次の移籍先を決めれば、
契約が多少残ってもフリーです、とはならない。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
878 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:49:03 ID:ojDRoM420
>>870
それは移籍表明した時に選手(あるいは代理人)とクラブで契約解除の合意があるからだろ。
一旦契約解除の合意がなされれば、移籍交渉はクラブ主導で進むことも
選手主導で進むこともできるよ。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
883 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:51:28 ID:ojDRoM420
>>873
契約解除して欲しかったら槙野みたいにクラブとしっかり話し合えばよかっただろ。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
898 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:57:30 ID:ojDRoM420
欧州のローカルルールがどれだけの拘束力を持つのか知らないけど、
極東の日本まで一方的に通用するものじゃないわな。

そういう意味では、今回、清水が黙って欧州のローカルルールに従わなくてよかったよ。
これ以降、Jリーグまでが欧州の慣例の元に組み込まれては適わんからな。

選手の海外流出の流れは止まらないだろうけど、ルール整備が曖昧なまま
欧州のローカルルールを押し付けられても困るよ。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
906 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 03:02:34 ID:ojDRoM420
>>889
上に書いてある槙野のパターンがそれに近いかな。

槙野の場合は先に「国内移籍はしない」というカードを切ってから
「海外へのゼロ円移籍を認めてくれ」って流れにしてる。

交渉としては上等じゃないかもしれないけど、
広島からの円満的退団という結果を得る事が出来た。

【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
916 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 03:04:16 ID:ojDRoM420
>>909
クラブの同意があれば出れるだろ。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
920 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 03:06:16 ID:ojDRoM420
>>907
去年からずっとしてる。
しかし、他の選手にも言えることだが、
海外志向の強い選手に複数年契約を結ぶ事は、事実上不可能になっている。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
958 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 03:22:37 ID:ojDRoM420
>>937
分かりやすくまとめたな。
そう、岡崎と代理人は普通の移籍であればやるべきハズの事を
何もやってこなかったんだよ。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
963 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 03:26:11 ID:ojDRoM420
まずオファーが選手とクラブの双方に届く ←　届いてません
代理人（選手）はオファークラブと交渉（主に年棒や出場条件やポジション等の確認） ←ここだけはしっかりとやったらしい
そのうえで相手クラブ側に移籍同意するか拒否するか伝え ←　伝わってません
移籍するつもりなら所属クラブ側にも移籍表明する 　←　マスコミ相手にリークしただけ
その後はオファークラブと所属クラブが移籍金についての話し合いが行われ ←　話し合ってません
所属クラブが認めれば契約を解除する ←　何の話し合いもないので解除もできません
そしてオファークラブが選手登録して移籍決定 ←　ここで登録できない事実が発覚しました
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
970 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 03:30:30 ID:ojDRoM420
そしてその記事を鵜呑みにしたbUoDS9d80みたいな人が
踊らされるのもいつもの事

【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
974 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 03:31:59 ID:ojDRoM420
>>971
これまで日本人選手にオファーを出したことがなかったシュツットガルトが
交渉の窓口として選んだ相手って誰なんだろうね。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
980 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 03:35:23 ID:ojDRoM420
>>975
シュツットガルトと岡崎と代理人にも正式にFIFAに反論を提出して欲しいんだよね。
今の所、マスコミにリークするだけ。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
983 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 03:37:19 ID:ojDRoM420
>>979
そこは駆け引きだ。
1/31までに移籍させたい清水と
1/31までに獲得したいシュツットガルト

両者の思惑は全く同じなんだから、妥当なところに落ち着くはず。


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