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名無しさん＠恐縮です
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【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」

書き込みレス一覧

【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
571 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 00:16:31 ID:83DBEJ1R0
>>559
それを調整するのが代理人じゃないのかな？
そもそも6ヶ月前の清水との契約延長交渉の時代理人はチームとどういう話し合いをしたのか
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
586 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 00:21:58 ID:83DBEJ1R0
選手獲得の予算枠は決まってるのに、選手（の年俸）に不利になるかもしれない違約金問題を
放置して移籍先クラブと先に契約をまとめる代理人は選手に対して不利になる行いをしている

と考えた
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
615 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 00:47:18 ID:83DBEJ1R0
違約金は年俸という形で確実に選手に跳ね返ってくるから放置するべき問題ではない
選手と代理人側は、そこを無視した責任はあるな
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
640 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:01:01 ID:83DBEJ1R0
>>630
契約の切れる時期がほぼ同じチーム同士ではその理屈はあってる
ただその1日次第で試合に出られるのが6ヶ月違えば話は全く別じゃね？
選手にとっても出場機会6ヶ月がかかってるし
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
646 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:10:23 ID:83DBEJ1R0
>>645
代理人がシュツットガルト以外、たとえばJのチームと交渉して
電撃入団とかやる可能性もなくはない
相手側からアクションがないのに勝手に「岡崎入団するんでしょ？違約金交渉してよ」
とかいったら言い笑いもの
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
656 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:19:31 ID:83DBEJ1R0
>>652
今回の結論が出れば、曖昧だった部分、うやむやだった部分がすっきりすることになる
少なくとももめないように、代理人が移籍先・移籍元両方のクラブとしっかり交渉するよう
になって、表に出るトラブルは減る。代理人かクラブ関係者がリークしなければね
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
659 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:23:03 ID:83DBEJ1R0
>>655
どこのチームも悪い部分は抱えてると思うが
相手チームの横断幕を外して落としたりとか、罵倒したりとかで
チームが迷惑を被ったりなんて良くあること
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
664 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:24:11 ID:83DBEJ1R0
>>658
それ、半年分の給料を払った上で契約を解除したの？
バイエルンすげーな
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
671 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:28:30 ID:83DBEJ1R0
>>633
凱旋帰国、清水の選手としての記者会見

帰国せずにどっかいっちゃったけど。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
677 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:31:56 ID:83DBEJ1R0
>>674
清水と岡崎＆代理人の間で、半年前の契約延長交渉から12月までの間に、どういうやりとりがあったのやら
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
682 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:35:27 ID:83DBEJ1R0
>>680
代理人の手取りがたとえば５％なら、250万の減収になるよね
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
684 ：682[sage]：2011/02/19(土) 01:36:45 ID:83DBEJ1R0
手取りじゃなかった。まぁ言いたいことは伝わるかな・・・
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
698 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:41:42 ID:83DBEJ1R0
>>689
さすがにそこまではわからないなぁ
アジアカップがなければ時間もあったし、ケガの心配も無いから
ぎりぎりまでまって契約、なんてことはしなかっただろうと思う
その場合交渉する時間もたっぷりあっただろうしここまで揉めなかったとは思うが
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
711 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:46:03 ID:83DBEJ1R0
だいたいこの手の交渉の場合、選手が「いかせてください」って
直談判すればクラブは応じざるを得ない雰囲気になるはずだが・・・
そこまで選手にさせて行かせないのはイメージ悪すぎるから

そこで違約金満額払えとかいったらあほ
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
719 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:48:42 ID:83DBEJ1R0
>>705
アジアカップがあるから代理人が悪知恵を働かせて、
「もしアジアカップでケガしてしまったら清水で契約延長の交渉をしよう」
とか考えていたんじゃないか、と想像してる

そう言う意味でアジアカップがなければ、と言った
普通に代理人がトラブルが起きないように交渉するべきというのは同意

【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
736 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 01:54:49 ID:83DBEJ1R0
>>732
そんなFIFAの規約あったっけ？
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
749 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:00:05 ID:83DBEJ1R0
>>744
岡崎の年俸を少し削って移籍金に充てれば、
代理人の懐以外はおおむね上手く収まったんじゃないかと
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
753 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:01:10 ID:83DBEJ1R0
>>747
契約満了後は許可イラン罠
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
765 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:05:35 ID:83DBEJ1R0
>>763
FIFAが公式サイトかどこかでそんなアナウンスした事実があったっけ？
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
778 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:12:05 ID:83DBEJ1R0
>>772
万引きとか再犯率高いから、見逃しても新たな犯罪を生むだけだと思うが・・・
今回は500円のものだったが、次は10000円のものを万引きするかもしれない
というか「この店は万引きに甘い」という評判が一番怖い
万引きに厳しいからこんな店では買わねえって人への売り上げは減るかもしれん

あくまで可能性の問題ではあるが
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
783 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:13:15 ID:83DBEJ1R0
>>777
よりにもよってそれをソースにするのはやめろよｗｗｗ
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
796 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:19:53 ID:83DBEJ1R0
>>792
おっと、シュツットガルトの悪口はそこまでだ
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
826 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:29:45 ID:83DBEJ1R0
>>824
代理人が寂しがるから、岡崎だけじゃなく代理人も名前挙げてやれよ・・・
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
835 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:33:26 ID:83DBEJ1R0
>>830
シュツットガルトにしてみれば、「岡崎の年俸＋違約金」の額が変わらないなら
別に違約金が0円でなくても変わらないと思うのだが
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
848 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:37:29 ID:83DBEJ1R0
>>841
代理人とシュツットガルトの間で岡崎の年俸をさっさと決めちゃったから
違約金なんぞ払う余地はないとなったんじゃ

年俸にも影響するしやっぱりそのあたりの調整は代理人がすべきじゃ・・・
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
872 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:47:01 ID:83DBEJ1R0
>>865
欧州にするなよｗ
シュツットガルトだろう。

まぁシュツットガルトと清水の交渉がどうなっていたのかが明らかになって、
清水が移籍金満額要求して全く譲らなかった、とかいう経緯であったならば
清水がより悪いとかいう立場に移ることもあるんだろうが、いまのところ
まともに交渉したという状況に見えないからなぁ
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
889 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:55:02 ID:83DBEJ1R0
>>876
そこは代理人が違約金満額じゃないとかいうなら残留は絶対にしない、
Jリーグの他チームに移籍する可能性もあるとかほのめかせて、
違約金を値切ることもできるでしょうという話

清水が権利を行使するなら選手側も権利を行使するとほのめかし
上手くまとまるように調整すればただでJの他チームに行ってしまう
という最悪の状況に比べれば、違約金満額かどうかにはこだわらないはず


すまない、指摘されたことの答えになってないかもしれないが
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
899 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 02:59:14 ID:83DBEJ1R0
>>894
待って欲しい、それならば1/1に移籍の意思を示せば、
天皇杯決勝に出る義務はなくなるのではないだろうか
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
911 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 03:03:30 ID:83DBEJ1R0
>>900
確かに契約上違約金は残り期間に応じて減額するって書いていなければ、
減額せずに満額要求する権利はあるね。契約上間違ったことはいってないから
清水側が主張するのは問題ない。

それ以外の心情面の悪影響とか考えてしまって満額、とは言いづらかった。
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
919 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 03:06:10 ID:83DBEJ1R0
>>909
さすがに自クラブのスポンサーのライバル企業と契約されたら困るし、
そういうのを防ぐ意味ではいっているんじゃないかと思うが・・・
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
935 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 03:13:17 ID:83DBEJ1R0
>>932
シーズン途中で選手を獲得しようとするクラブは大抵緊急に補強を必要としているようなクラブで
移籍してもすぐに結果を求められて、選手としては大変だと思うが・・・
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
945 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 03:18:02 ID:83DBEJ1R0
>>937

＞まずオファーが選手とクラブの双方に届く
清水側は、ここが行われていないといってるように解釈している
代理人から口頭でオファーがあるとは伝えられたのは間違いなさそうだが
相手クラブから正式な文書が届いていないのではないだろうか
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
959 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 03:23:17 ID:83DBEJ1R0
代理人が関わる3行以外全部否定されててワロタ
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
971 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 03:30:31 ID:83DBEJ1R0
>>964
ドイツと日本の関係者が言葉の違いを乗り越えて直接交渉できるのか疑問なので
誰が誰と交渉したのかわかれば、どの主張が正しいのかわかる
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
984 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 03:37:53 ID:83DBEJ1R0
ん？シュツットガルトが移籍金をどうしても払いたくないのは、
手元の現金がないからか？
岡崎の年俸がいくら高くても、支払い方法が分割ならすぐには金がかからない
ついでに半年後に移籍市場でうっぱらえば残りの年俸を払う必要も無い
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
994 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/19(土) 03:42:41 ID:83DBEJ1R0
>>991
ITCの発行を認めていたら同意した証拠になっていたわけか
汚いシュツットガルト汚い
【サッカー】シュツットガルトの岡崎デビューに清水は…「暫定登録とＦＩＦＡへの申し立ては別」
996 ：994[sage]：2011/02/19(土) 03:44:56 ID:83DBEJ1R0
勘違いなのでスルーで・・・


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