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名無しさん＠恐縮です
【サッカー/ブンデス】槙野智章はベンチ入りせず　ケルンは上位マインツに4-2で勝利[2/13]
【サッカー/セリエA】「イタリアダービー」ユヴェントスがマトリのヘディング弾でインテルに勝利！長友佑都は後半27分から出場[02/14]
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円★２
【サッカー/Jリーグ】清水エスパルス、岡崎慎司のシュツットガルト移籍に関する経緯について説明「2つの点でFIFA規則違反がある」★3
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【サッカー/ブンデス】槙野智章はベンチ入りせず　ケルンは上位マインツに4-2で勝利[2/13]
162 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 09:10:17 ID:gpTR8LBQP
>>156
応援はしてるがケルンで２試合連続ベンチ外だとｵﾜﾀと言わざるを得ない
タダだからとりあえず獲ってみたってのは強いだろうねえ
【サッカー/セリエA】「イタリアダービー」ユヴェントスがマトリのヘディング弾でインテルに勝利！長友佑都は後半27分から出場[02/14]
775 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 09:21:55 ID:gpTR8LBQP
>>757
ユーベ・インテル・ミランの縞々ユニの格好よさは異常
バルサの縞々はどう考えても色合いがおかしいがｗ
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円
398 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 09:36:12 ID:gpTR8LBQP
>>302
だから複数年結べよ
ＷＩＮＷＩＮになれるぞ
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円
438 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 09:43:20 ID:gpTR8LBQP
>>405
将来有望な選手は寄り付かなくなるだろうな
大体今オフの超大量離脱とかフロントに問題がない限り起きないだろ
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円
473 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 09:47:59 ID:gpTR8LBQP
>>431
清水と再契約は有り得んだろｗ
最悪のケースでも半年浪人すれば好きなチーム選べるし
試合に出れないだけで契約は2/1以降もできるのでどこかに囲いこまれて終了
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円
493 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 09:51:20 ID:gpTR8LBQP
>>468
現に高卒の若手２，３年で切ったり奴隷としか思ってない節はある
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円
541 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 09:57:04 ID:gpTR8LBQP
>>517
広島は功労者を暖かく送り出した
一方清水は金銭を要求した
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円
584 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 10:03:05 ID:gpTR8LBQP
>>551
今回のケースは払わないな
契約延長できなかった時点で諦める
長いこと移籍市場見てきたけど1日残ってるからって放出側が騒ぐケースは初めて見た
つうか欧州間で移籍する限りタイムスケジュール同じだから今回みたいな事自体起きない
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円
669 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 10:12:20 ID:gpTR8LBQP
>>566
逆に契約期間がシーズン終了してるが慣例上の契約が数日残ってたために
今回みたいな事が起きたケースを教えてくれ

>>613
全然似たケースじゃないぞ
カクタはまだ契約期間があった
岡崎は実質契約期間はなかった

>>615
それはパスに対して金銭が発生してるだけだろ
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円
706 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 10:16:53 ID:gpTR8LBQP
>>673
悪ではないし清水の主張は正当である
但し今回のような主張をするクラブは殆どないし清水の評判を落としただけ
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円
781 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 10:27:03 ID:gpTR8LBQP
>>712
フォーカスは無断交渉の部分ね
契約期間の部分だと思った
これは失礼した

>>717
慣例上Ｊは契約期間が1/31までになっている
もう自分のクラブと来期の契約結んでない選手が2/1から移籍するけど便宜上書面だけは1/31に移籍了承してね
この状況で1日契約あるからとかごねることなんて選手に対する嫌がらせでしかない
もしあればその例を一つでもいいから教えてくれ
まあこういうみみっちいクラブだから大量に選手に出て行かれるんだろうがな
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円
823 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 10:34:14 ID:gpTR8LBQP
いい口は汚いが>>810が物凄く適切な表現だ
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円
840 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 10:36:37 ID:gpTR8LBQP
>>825
だから早く実例教えて下さいよ
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円
999 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 10:57:54 ID:gpTR8LBQP
>>966
シュツットガルト程のクラブが事前通告をしてないとか考え難いんだよねえ
通告してないなら何故早い段階から岡崎の移籍先にシュツットガルトが本命として浮かんでたかって話もあるしなあ
両クラブとも自分の都合のいい主張しかしないからややこしくなる
ただ事前通告については確実にどちらかのクラブが嘘をついてる
これが最終的には今回のケースの最大の焦点になりそう
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円★２
32 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 11:09:26 ID:gpTR8LBQP
>>8
どっちなんだろうねえ
移籍交渉の際の初歩の初歩の基本をシュツットガルトが怠ったか否か
二重契約も大問題だがこちらもかなり問題になってくるねえ
どちらかのクラブが確実に嘘をついてるわけだからなあ
個人的に予想ではシュツットガルトが口頭で通達しかしてないと思う
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円★２
51 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 11:14:32 ID:gpTR8LBQP
>>39
やはり書面がなく口頭で通達しただけなんだろうなあ
いくらなんでも無断交渉は考え難いしねえ
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円★２
182 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 11:40:14 ID:gpTR8LBQP
>>140
ＦＩＦＡの裁定次第だな
シーズンオフの契約日数残２日をどう判断するか
実効性がなく不当に選手を縛ってると判断される可能性は無きにしも非ずなので縛ってると判断されれば日当支払う義務は出るね

まあそれ以前に契約交渉の通達の有無だ
これがなきゃ２重契約以前に移籍交渉自体行ってはいけないことになる
この大前提がなきゃ岡崎今シーズン出場できない可能性が大
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円★２
939 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 13:27:24 ID:gpTR8LBQP
>>920
登録できないよ
ただし無所属なら入団はできる
よって今回の移籍が無効なら改めて岡崎は入団し直すことはできる
ただし選手登録期限は過ぎてるので今シーズンの試合には出れない
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司の移籍騒動、清水側が請求できる違約金はわずか20万円程度？一方シュツットガルト側は約534万円★２
994 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 13:34:17 ID:gpTR8LBQP
>>964
それは複数年を結ぶことを選手に選ばせないクラブの提示金額に問題があるだけ
選手は行けることなら欧州に行きたいのに
更に給料まで欧州より低いなら複数年契約なんてしてもらえるわけがない
【サッカー/Jリーグ】清水エスパルス、岡崎慎司のシュツットガルト移籍に関する経緯について説明「2つの点でFIFA規則違反がある」★3
693 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 13:48:16 ID:gpTR8LBQP
シュッツットガルトはまさか清水が契約切れの選手でここまでゴネられると思わなかった
佃はゴリ押しで何とかなると思ったんだろうね
契約上の正義は清水にあるが出て行く選手への嫌がらせに近いものはあるね
他の清水出身選手１月中に国内他チームに普通に合流してるしｗ
【サッカー/Jリーグ】清水エスパルス、岡崎慎司のシュツットガルト移籍に関する経緯について説明「2つの点でFIFA規則違反がある」★3
702 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 13:50:52 ID:gpTR8LBQP
>>691
そりゃ思われるだろうな
日本人ですら意見が真っ二つに分かれているのにドイツでなら言わんをやだな
コツコツと数年がかりで築いてきたドイツとの関係でこれで崩壊しないことだけは切望する
【サッカー/Jリーグ】清水エスパルス、岡崎慎司のシュツットガルト移籍に関する経緯について説明「2つの点でFIFA規則違反がある」★3
723 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 13:54:50 ID:gpTR8LBQP
ここ最近の二重契約って何があったかなあ？
メクセスとカクタしか思いつかないや
ローマは有罪になったけどチェルシーって散々揉めた末無罪になってなかったっけ？

>>711
そりゃ二重契約はないでしょ
清水は他の選手に関しては1/31までの契約を解除してあげてるのに
なぜ岡崎だけは頑なに解除してあげないんだろうね
【サッカー/Jリーグ】清水エスパルス、岡崎慎司のシュツットガルト移籍に関する経緯について説明「2つの点でFIFA規則違反がある」★3
761 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 14:02:33 ID:gpTR8LBQP
>>750
自腹を切ったとこで過去に遡って移籍証明書なんて買い取れるのか？
実際に発行していない日付まで遡って作成するわけだし私文書偽造チックじゃね？
それができるならなんでもありになると思うのだが
【サッカー/Jリーグ】清水エスパルス、岡崎慎司のシュツットガルト移籍に関する経緯について説明「2つの点でFIFA規則違反がある」★3
793 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 14:08:48 ID:gpTR8LBQP
>>773
本当にできるのか？
普通に考えて絶対無理と思うのだが
発行してない書面を過去に遡って発行できるなんて滅茶苦茶だぞ
発行できるという根拠はどこかにあるのかい？
【サッカー/Jリーグ】清水エスパルス、岡崎慎司のシュツットガルト移籍に関する経緯について説明「2つの点でFIFA規則違反がある」★3
831 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 14:17:14 ID:gpTR8LBQP
>>774
さんくす、おおまかに把握したが
これなら12/31時点で交渉決裂した岡崎を清水は移籍リストへ掲載義務があり
1/1以降岡崎は他クラブと自由に交渉及び契約締結が可能と解釈できるのだがこの解釈であってるのかなあ？
【サッカー/Jリーグ】清水エスパルス、岡崎慎司のシュツットガルト移籍に関する経緯について説明「2つの点でFIFA規則違反がある」★3
861 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 14:24:32 ID:gpTR8LBQP
>>818
証明書自体はいつでも発行できるけどシュツットガルトは1/31までの証明書が必要でしょ
だからそんなものを遡って作成可能にしたら不正し放題になるけど本当に作成できるの？

田嶋のケースは契約のスレ違いがあったため暫定的に発行するだけの話でしょ

>>840
俺の読解能力が足りないのか12/31までが交渉期間でそれ以降は自由に契約締結可能に見えるけど
まあ常識的に考えれば契約可能は2/1からなのかな
【サッカー/Jリーグ】清水エスパルス、岡崎慎司のシュツットガルト移籍に関する経緯について説明「2つの点でFIFA規則違反がある」★3
876 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 14:27:30 ID:gpTR8LBQP
>>863
なんか今後ドイツの移籍マーケット期限が2/1になりそうな勢いだなｗ
【サッカー/Jリーグ】清水エスパルス、岡崎慎司のシュツットガルト移籍に関する経緯について説明「2つの点でFIFA規則違反がある」★3
908 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 14:33:14 ID:gpTR8LBQP
>>871
当然できるんじゃないの？
清水がその主張をできる以上まだ清水の選手なわけで移籍先のクラブで練習するシチュエーションが起こりえないと思うけどね
ただそれだとＪのシーズン的に2/1まで待てばいいだけだからなんの効果もないからやらないだけ
根底にあるのは日本と欧州のシーズンのずれでしょ
ずれてなきゃこんな問題自体起こりえない
【サッカー/ブンデス】移籍問題渦中の岡崎、FIFAが15日にも臨時の国際移籍証明書を出すことが濃厚と日本協会・田嶋副会長★２
860 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 14:57:55 ID:gpTR8LBQP
2/1ならご自由にどうぞ
1/31なら払うもん払ってもらいます
ってのは嫌がらせ以外の何物でもないね
清水に非はないが器が小さすぎる
【サッカー/ブンデス】移籍問題渦中の岡崎、FIFAが15日にも臨時の国際移籍証明書を出すことが濃厚と日本協会・田嶋副会長★２
873 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 15:02:17 ID:gpTR8LBQP
>>859
これだけ誰一人勝者がいない移籍も過去に例がないよなｗ
勝者どころか全員大敗レベルｗ

>>863
普通に嫌がらせ以外の何物でもないだろｗ
清水にすりゃ契約解除日が1/31であろうが契約満了の2/1でもなんの変化もない
うちと契約更改しないとこうなりますよという見せしめにしか思えない
【サッカー/ブンデス】移籍問題渦中の岡崎、FIFAが15日にも臨時の国際移籍証明書を出すことが濃厚と日本協会・田嶋副会長★２
884 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 15:04:56 ID:gpTR8LBQP
>>874
フリー移籍も多いけど清水自ら首切ってる選手もいっぱいいるな
マジ来期の清水どうなるんだ？選手生活晩年のふさふさ２人に頼るのか？
【サッカー/ブンデス】移籍問題渦中の岡崎、FIFAが15日にも臨時の国際移籍証明書を出すことが濃厚と日本協会・田嶋副会長★２
900 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 15:09:12 ID:gpTR8LBQP
>>881
頭大丈夫ですか？
日本語読めますか？
二重契約になるから1/31迄に契約解除してやれよって話だろ
功労者が得体の知れないクラブではなく名の通った名門に旅立つんだから暖かく送り出してやれよ
送り出すどころか新天地での選手生活半年棒にふらすとかｗ
【サッカー/ブンデス】移籍問題渦中の岡崎、FIFAが15日にも臨時の国際移籍証明書を出すことが濃厚と日本協会・田嶋副会長★２
914 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 15:11:56 ID:gpTR8LBQP
>>902
まあそこがポイントだな
今後海外志向がある選手は1/31みたいなアホな契約期間には間違いなくしなくなるな
【サッカー/ブンデス】移籍問題渦中の岡崎、FIFAが15日にも臨時の国際移籍証明書を出すことが濃厚と日本協会・田嶋副会長★２
949 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 15:18:48 ID:gpTR8LBQP
>>909
絶対に契約解除に応じないって最初から一貫して清水は言ってたよね
もうね、完全に嫌がらせだよ
自分に益はなくても出て行く選手は完全に苛め抜くという

岡崎は代理人に任せてるし交渉自体が完了したと思ってドイツいったんでしょ
アジアカップ戦ってて移籍のほうにかまける時間もなかったしな
【サッカー/ブンデス】移籍問題渦中の岡崎、FIFAが15日にも臨時の国際移籍証明書を出すことが濃厚と日本協会・田嶋副会長★２
963 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 15:21:15 ID:gpTR8LBQP
>>911
正義なんてないよ
ウチから出て行く選手はこうなるという見せしめ
嫌がらせできればそれでおｋ
そりゃ選手大量離脱するわｗ
【サッカー/ブンデス】移籍問題渦中の岡崎、FIFAが15日にも臨時の国際移籍証明書を出すことが濃厚と日本協会・田嶋副会長★２
995 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 15:28:53 ID:gpTR8LBQP
>>990
ドイツなら15000は手取りで30000じゃね？
【サッカー】元ブラジル代表FWロナウドが引退へ［11/02/14］
148 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 15:36:21 ID:gpTR8LBQP
>>137
よくある例え

マラドーナ・・・何をしてくるかわからず止めれない
メッシ・・・何をしてくるかわかっているのに止めれない
ロナウド・・・人外の理解を超えた動きで止めようがない
【サッカー】元ブラジル代表FWロナウドが引退へ［11/02/14］
159 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 15:38:46 ID:gpTR8LBQP
>>147
10点どころじゃ済まないと思うぞ
歳食って動かないだけでゴール前での落ち着きは人知を超えたレベルにある
【サッカー】インテル・長友佑都にイタリア紙が「ラスト・サムライへの要求は大きすぎた」と2戦目は少し辛めの評価
15 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 15:41:12 ID:gpTR8LBQP
そもそもインテルは明らかに長友の使い方間違ってるだろ
短時間勝負で攻撃力に特化した選手なら長友より良い選手は他にいるだろ
基本ワロスの選手にどこまで期待してるんだよ
【サッカー】元ブラジル代表FWロナウドが引退へ［11/02/14］
184 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 15:45:12 ID:gpTR8LBQP
>>178
ロナウドのトゥーキック超好き
これに悪魔のシザースがあるから手がつけられん
【サッカー】元ブラジル代表FWロナウドが引退へ［11/02/14］
215 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 15:53:08 ID:gpTR8LBQP
ＤＦを引き摺りまくってブッチギリなんて早々見れるものじゃない
ロナウド・ヴィエリがそれ系の印象が強いがヴィエリは体格でわかるにせよロナウドは理解を超えてる
【サッカー】元ブラジル代表FWロナウドが引退へ［11/02/14］
239 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 16:01:01 ID:gpTR8LBQP
>>234
テクもすごいっつうのｗ
細かいドリブルとか変態的に凄いぞ
余りにフィジカルが凄すぎて目立たないだけ
テクもスピードもない選手が地蔵状態でボコボコ点取れるかよ
【サッカー】元ブラジル代表FWロナウドが引退へ［11/02/14］
249 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 16:04:53 ID:gpTR8LBQP
>>236
ロナウジーニョも言ってたな
ロナウド・グティ・イニあたりは選手の技術的評価が異常に高いよね
【サッカー】元ブラジル代表FWロナウドが引退へ［11/02/14］
253 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 16:07:28 ID:gpTR8LBQP
>>252
ロマーリオは１０００Ｇという明確な目標があったからな
【サッカー】コリンチャンス退団のロベカルこと元ブラジル代表ロベルト・カルロス、ロシアリーグのアンジ・マハチカラに加入へ
105 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 16:50:14 ID:gpTR8LBQP
もう十分貰ったのにこの歳でロシアってきついだろ
金だけ欲しいならカタールとかでもこれ位は貰えただろうに
再度欧州の舞台へという意思でロシアにしてもチームがチームだしな
【サッカー】コリンチャンス退団のロベカルこと元ブラジル代表ロベルト・カルロス、ロシアリーグのアンジ・マハチカラに加入へ
107 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 16:53:12 ID:gpTR8LBQP
>>93
野球のライパチとどっちがお味噌？
【サッカー】インテル・長友佑都にイタリア紙が「ラスト・サムライへの要求は大きすぎた」と2戦目は少し辛めの評価
591 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/02/14(月) 17:00:43 ID:gpTR8LBQP
>>537
（ ´Д⊂ヽ

日程的にカリアリ戦は先発濃厚だし大チャンス
冗談抜きにインテルの層なら最初で最後のチャンスになりかねんし正念場だ
これを生かすか殺すかは長友次第
実際問題インテルのパス回しが速すぎて正直ついていけてない感は強いな


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