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名無しさん＠恐縮です
【サッカー】日本代表・ザッケローニ監督、日本のスポーツにおける学校の役割をイタリアと比較し評価
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…移籍金を巡ってシュツットガルトと清水が対立★２
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★３
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★４
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【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★５
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【サッカー】日本代表・ザッケローニ監督、日本のスポーツにおける学校の役割をイタリアと比較し評価
785 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 09:49:00 ID:6FVD4jQFO
至上じゃないだろ

補完しあってる
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…移籍金を巡ってシュツットガルトと清水が対立★２
864 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 09:52:45 ID:6FVD4jQFO
>>746

最近の０円移籍は期限切れだから気に入らないって考え自体が分からん
岡崎のケースを期限切れと見るかどうかは微妙だが
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…移籍金を巡ってシュツットガルトと清水が対立★２
895 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 09:56:04 ID:6FVD4jQFO
>>849

今回の一日分は微妙な判断だが、『契約終了後の行動』にまで前に努めてたクラブがどうこういう筋合いはないだろ

【サッカー/ブンデス】岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…移籍金を巡ってシュツットガルトと清水が対立★２
913 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 09:58:34 ID:6FVD4jQFO
>>857

移籍金＝違約金だろ

選手は契約満了して移籍してるんだから０円は当たり前だ
(岡崎のケースは微妙だが)
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…移籍金を巡ってシュツットガルトと清水が対立★２
927 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 10:00:52 ID:6FVD4jQFO
>>908

清水が若かりしころの岡崎に大金積んであと２年長めに契約しとけって話
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…移籍金を巡ってシュツットガルトと清水が対立★２
938 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 10:03:10 ID:6FVD4jQFO
>>910

法律的には特段記載がなければ契約した場所

【サッカー/ブンデス】岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…移籍金を巡ってシュツットガルトと清水が対立★２
947 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 10:04:36 ID:6FVD4jQFO
>>931

お前は転職する時に新しい会社から前の会社に金が出ると思ってるのか？

【サッカー/ブンデス】岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…移籍金を巡ってシュツットガルトと清水が対立★２
963 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 10:07:06 ID:6FVD4jQFO
>>946

契約満了なのに何で清水と話さないといけないのか？
厳密には籍じゃなくて退団→新入団だよ
(１日微妙だが)
【サッカー/ブンデス】岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…移籍金を巡ってシュツットガルトと清水が対立★２
976 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 10:09:13 ID:6FVD4jQFO
>>954

は？
岡崎は清水ともシュトとも対等だから、契約終了後は自由にできるんだろ

【サッカー/ブンデス】岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…移籍金を巡ってシュツットガルトと清水が対立★２
998 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 10:12:43 ID:6FVD4jQFO
>>983

岡崎も10年100億ぐらい積めば残っただろ
それ以上の選手に育てればペイできるわけだし
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★３
64 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 10:23:49 ID:6FVD4jQFO
>>48

契約切れてたら岡崎は清水の選手じゃない
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★３
107 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 10:29:41 ID:6FVD4jQFO
>>71

柿谷とか将来化けそうなルーキーには５年で10億ぐらいかけとけ
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★３
117 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 10:31:16 ID:6FVD4jQFO
>>102

その契約についてもめてるんだろ
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★３
129 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 10:33:42 ID:6FVD4jQFO
>>122

契約切れてたら前のクラブは何の関係もないだろ
嫌なら最初から10年50億ぐらいで長期契約しとけ
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★３
143 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 10:35:16 ID:6FVD4jQFO
>>130

契約切れてたら元清水のエースだから清水は関係ない
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★３
182 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 10:39:15 ID:6FVD4jQFO
>>163

普通はその段階で他のクラブに売る
金払って干すって頭悪すぎだろ
バカにもほどがある
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★３
200 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 10:41:36 ID:6FVD4jQFO
>>183

Ｊのクラブがメッシなりイニエスタなり、そのクラスの選手をポコポコ産む育成能力があれば若手も長期契約するだろ
バカにもほどがある
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★３
218 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 10:44:23 ID:6FVD4jQFO
>>207

脳ミソがお前ぐらいのバカならともかく、普通は半年前に売るだろ
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★３
232 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 10:46:12 ID:6FVD4jQFO
>>215

香川や内田が残したんじゃなくクラブが契約期間内にモノにしたから売れただけ
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★３
248 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 10:48:20 ID:6FVD4jQFO
>>227

それはクラブが10年で50億くらいの契約をして、それ以上の価値がある選手に育てれば解決する
そうしないのはクラブの努力不足

【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★３
260 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 10:50:12 ID:6FVD4jQFO
>>236

若手のうちに10年50億くらいでクラブがオファーすればいいんだけどな
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★３
919 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 12:20:14 ID:6FVD4jQFO
>>886

移籍金＝期待値×残余期間

宇佐美もなるべく早く売らないとどんどん移籍金は安くなる
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★３
937 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 12:21:39 ID:6FVD4jQFO
>>913

契約期間内になるべく早くものにして売らないないと移籍金をもらえないのは当然
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★３
955 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 12:23:38 ID:6FVD4jQFO
>>924

違う
『移籍金は選手の評価じゃない』から

期待値×契約の残余期間

長友は残り半年しかなかった
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★４
63 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 12:37:21 ID:6FVD4jQFO
何で1000万になってるんだ？
１日なら30万じゃね？
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★４
125 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 12:43:48 ID:6FVD4jQFO
>>103

清水が若手とは10年50億ぐらいで契約しとけばいいだろ？
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★４
168 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 12:49:28 ID:6FVD4jQFO
>>148

金が少ないんだよ

10億、20億なら契約する
クラブがシャビやイニエスタクラスに育成すればいいだけ
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★４
187 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 12:53:10 ID:6FVD4jQFO
柿谷とか伊藤翔とか前俊とか古くは石塚とか前園とか将来性ある若手には10年契約すればいいんだよ
数十億単位で
彼らをイニエスタやシャビやメッシのように育てて移籍させたら数百億にはなるだろう
もちろんリスクは自己責任で
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★４
268 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 13:04:07 ID:6FVD4jQFO
>>231

鹿島とかは18才と５年契約してる
別にルールを変える必要はない
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★４
276 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 13:05:41 ID:6FVD4jQFO
>>256

クラブが５年契約して三年目ぐらいまでにトッププレイヤーにすれば全く問題はないんだが

【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★４
304 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 13:09:16 ID:6FVD4jQFO
>>277

それは片面からだけしか見ていないな
クラブがリスクを嫌って単年契約しかしてこなかった面を無視している

どんなに能力がなくてもクビにせずに、５年面倒見る覚悟があるクラブだけが移籍金という甘い実を食べれる
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★４
374 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 13:18:13 ID:6FVD4jQFO
>>346

なら、長期契約で納得する金額で長期契約すればいい
海外施行あっても５年で50億程度だせば契約するだろ
デメリットにならないみたいだし

【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★４
458 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 13:27:09 ID:6FVD4jQFO
>>416

その海外施行も合わせての金額だろ
海外指向を押さえるには金額が足りない、クラブ側が買い叩いてるってことだ

あるいはクラブに魅力がないか
クラブワールドカップを５連覇ぐらいしてインテルやバルサをフルボッコにすればＪに残りたいって若手も出てくる

Ｊの努力不足とも言える
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★４
492 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 13:31:29 ID:6FVD4jQFO
>>467
>>480

ＦＡＸやＰＤＦではいかんのか？
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★４
514 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 13:34:19 ID:6FVD4jQFO
>>485

今回の岡崎のケースは微妙だと思うが、短期契約で契約切れで０円移籍ってのもWIN-WINの形だと思うけど

【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★４
568 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 13:39:42 ID:6FVD4jQFO
>>513

単年契約して使えない奴はすぐに切ってるから、移籍金は０でも損はしない

毎年入ってくる若手を全員５年間クビを切らないと、かかる負担は一億や二億どころじゃない
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★４
597 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 13:42:23 ID:6FVD4jQFO
>>574

契約切れなら双方なんてないだろ
その選手の意思と新しいクラブの関係だろ

【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★４
628 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 13:47:40 ID:6FVD4jQFO
>>614

それで物別れに終わったら仕方がないわな
続けたいのに契約切れでクラブ側がクビにするときも双方合意じゃないわけだし
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★４
693 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 13:55:44 ID:6FVD4jQFO
>>679

契約が切れてたら入ってようが入ってなかろうが関係ない
切れてるかが問題なだけで
【サッカー/エールディビジ】フェイエノールト宮市亮（18歳）、プロ２戦目で初ゴール！　ホームの大観衆を沸かせ、勝利の立役者に★５
15 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 17:05:25 ID:6FVD4jQFO
早くも宇佐美を越えてしまったか
次は香川だな
【サッカー/エールディビジ】フェイエノールト宮市亮（18歳）、プロ２戦目で初ゴール！　ホームの大観衆を沸かせ、勝利の立役者に★５
36 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 17:08:52 ID:6FVD4jQFO
>>23

ＦＷっていうけど、代表だとサイドじゃね？
【サッカー/エールディビジ】フェイエノールト宮市亮（18歳）、プロ２戦目で初ゴール！　ホームの大観衆を沸かせ、勝利の立役者に★５
110 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 17:20:59 ID:6FVD4jQFO
>>93

しばらくは代表ではスーパーサブがいいな
香川の中へ入るテクニカルドリブルから宮市の縦へのスピードドリブルに変わったら相手の対応難しいぞ
【サッカー/エールディビジ】フェイエノールト宮市亮（18歳）、プロ２戦目で初ゴール！　ホームの大観衆を沸かせ、勝利の立役者に★５
116 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 17:22:58 ID:6FVD4jQFO
>>81

右の岡崎は現時点では代表の香川より上
【サッカー/エールディビジ】フェイエノールト宮市亮（18歳）、プロ２戦目で初ゴール！　ホームの大観衆を沸かせ、勝利の立役者に★５
125 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 17:25:03 ID:6FVD4jQFO
>>119

Ｊ経由していない
『日本サッカーのレベル』だな

【サッカー/エールディビジ】フェイエノールト宮市亮（18歳）、プロ２戦目で初ゴール！　ホームの大観衆を沸かせ、勝利の立役者に★５
146 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 17:30:15 ID:6FVD4jQFO
>>135

もう、何でもそこそこできる選手はいいよ

【サッカー/エールディビジ】フェイエノールト宮市亮（18歳）、プロ２戦目で初ゴール！　ホームの大観衆を沸かせ、勝利の立役者に★５
270 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 17:58:26 ID:6FVD4jQFO
>>244

オランダ、ブンデスあたりから始めるのがよさげ
セリエ、リーガ、プレミアは、まだまだ壁が高い
若手を育成するリーグでもないしな
【サッカー/エールディビジ】フェイエノールト宮市亮（18歳）、プロ２戦目で初ゴール！　ホームの大観衆を沸かせ、勝利の立役者に★５
312 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 18:06:26 ID:6FVD4jQFO
>>301

どの面でってのも論じずに抜いたっていわれてもな
ディフェンス面ではセリエのが上だろ

【サッカー/エールディビジ】フェイエノールト宮市亮（18歳）、プロ２戦目で初ゴール！　ホームの大観衆を沸かせ、勝利の立役者に★５
334 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 18:10:51 ID:6FVD4jQFO
>>327

少なくとも英語ではＵは一般的ではない

佐藤はＳＡＴＯかＳＡＴＯＨが普通
Ｏでオウって発音するから
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★５
492 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 18:14:09 ID:6FVD4jQFO
>>471

契約更新しない選手にもクラブはそういう態度を取ってるのか？
【サッカー/ブンデス】シュツットガルト・岡崎慎司、移籍証明書が届かずまさかのベンチ外…最悪の場合移籍取り消しの可能性も★５
525 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/13(日) 18:17:57 ID:6FVD4jQFO
>>490

０円移籍はクラブにもメリットがあるんだけどな

０円移籍が減るというか、長期契約が増えるってのが正しい
５年以下でクビにする奴が減るってことはクラブにも負担になるな
海外移籍なんてできるのはそのクラブで数年に１人ぐらいだろうから、負担も億単位だわな
一概に移籍金のあるのとないのとどっちが得とも言えないんだよ
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