- 【サッカー/セリエA】イタリア各紙はインテル長友のベンチスタートを予想、先発も可能性としては残る 3日のバーリ戦★2
992 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 06:28:55 ID:5ECk4F930 - ナガトミはインテルじゃベンチがポジションか
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- 【サッカー/セリエA】インテル、移籍組のゴールで最下位バーリに勝利 長友はベンチ入りするも出番なく[2/3］
191 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 06:51:04 ID:5ECk4F930 - ナガトミはベンチか
これからはインテルは勝利。なおナガトミの出番はなしがテンプレか
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- 【サッカー/セリエA】インテル、移籍組のゴールで最下位バーリに勝利 長友はベンチ入りするも出番なく[2/3］
346 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 06:57:56 ID:5ECk4F930 - ナガトミがインテルで試合に出るのを見るのは、
ツチノコ見つけるより難しそうだな
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- 【サッカー】W杯・アジア杯でサッカー人気が復活！大相撲に代わる日本の新国技になれるか？★2
307 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 06:59:34 ID:5ECk4F930 - 坂豚の希望の星ナガトミはインテルで出番なかったようだぞ
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- 【サッカー/セリエA】インテル、アウェーでバーリに0-3で勝利！長友佑都は移籍後初のベンチ入りも出場なし[02/04]
16 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:02:30 ID:5ECk4F930 - ナガトミはベンチがポジション
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
229 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:05:28 ID:5ECk4F930 - でもよ、今年楽天に帰ってきた松井も岩村もWシリーズ経験者だからな
サッカーで言えばCLのファイナルを経験している選手
サッカー基準なら十分なビッグネームだからな
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
244 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:11:41 ID:5ECk4F930 - >>239
インテルでベンチに座っているだけのナガトミと違って、
岩村も松井もWシリーズ進出時にチームでレギュラーだったことは確かだ
ナガトミはカージナルス時代の田口以下だろう
サッカー基準なら田口もビッグネームだ
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
257 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:16:19 ID:5ECk4F930 - MLBはMiLBと込みで北米で年間１億人以上を動員する世界最高峰の動員力のスポーツ
その頂点の舞台Wシリーズ経験やが松井や岩村だからな
ロッテにいる井口もチャンピオンリング持ちのサッカー基準ならビッグネームだぞ
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
270 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:19:15 ID:5ECk4F930 - >>258
ナガトミはサブの選手との交換でインテル加入だろ
当然サブの立場だ
田口ほど活躍できるかも分からない
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
277 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:20:44 ID:5ECk4F930 - ゴジラ松井はMLB最高峰の名門ヤンキースで長年主軸打者を務め、WシリーズMVPだ
ナガトミにこの再現は不可能だろう
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
293 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:25:52 ID:5ECk4F930 - >>279
そうか？
ア中地区の強豪ツインズに西岡が移籍
これからはゴジラ松井の後を継いでプレーオフ常連の選手は間違いなしだろう
ダルビッシュやマー君、涌井のMLB移籍だって間近にせまっている
メジャースポーツで野球ほど世界と戦えているスポーツは珍しいぞ
イチローは北米で２０００年代を代表するアスリートの一人に選ばれている
ゴジラ松井のWシリーズMVPはマニー・パッキャオと同等のアジア人アスリートの快挙と称えられた
ナガトミやホンダ、ウシダがこういう快挙を再現できるのだろうか？
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
297 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:28:01 ID:5ECk4F930 - >>288
UCLと同等だろう
各地区のチャンピオンチーム＋ワイルドカードチームの最強決定戦
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
302 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:30:01 ID:5ECk4F930 - >>294
ゴルフの女子はかなりマイナー競技だぞ
男子ゴルフや男女テニスとは比べていい競技ではない
まるで別物
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
308 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:31:14 ID:5ECk4F930 - >>296
コピペのコピペで恐縮だが
http://top-10-list.org/2010/10/04/10-most-watched-world-sports/
1位：サッカー
2位：クリケット
3位：バスケットボール
4位：テニス
5位：モータースポーツ
6位：競馬
7位：野球
8位：陸上
9位：ゴルフ
10位：ボクシング
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
318 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:33:37 ID:5ECk4F930 - >>304
いや、今の方がヤバイよ
北米で大会数がまた一つ減ったし
そもそも欧州じゃまともな賞金の大会自体がほぼないし
日本人がメジャーな球技で世界レベルで活躍できているのは野球だけ
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
325 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:35:45 ID:5ECk4F930 - 世界のメジャー球技
男子サッカー
クリケット
バスケ
男女テニス
男子ゴルフ
そして野球
この分野で世界レベルでコンスタンスに活躍している選手がいるのは野球だけ
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
333 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:39:09 ID:5ECk4F930 - >>328
>>308をミロ
俺が言ってるんじゃないよ
世界的に野球はメジャー競技だと認定されているんだよ
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
339 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:41:07 ID:5ECk4F930 - >>337
アメリカはカリフォルニアだけでドイツや英国よりも経済規模が大きい
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
351 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:43:06 ID:5ECk4F930 - MLB 73,402,524
NPB 22,399,679
NBA 21,549,238
NHL 21,475,223
NFL 17,469,552
ﾌﾟﾚﾐｱ 13,527,815
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ 13,024,890
NPBは実は総観客動員数世界２位レベルだったりする
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
354 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:44:35 ID:5ECk4F930 - >>348
>>308を見ろ
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
370 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:48:16 ID:5ECk4F930 - 大衆の関心度＝競技のメジャー度だろう
大衆の関心度も低いのにメジャー競技にはなれない
特にプロスポーツならな
そしてアマチュアプポーツは大衆の関心度が低いからアマチュアなのだよ
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
399 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 07:56:25 ID:5ECk4F930 - 話を戻すと、サッカーは野球の域にまで達していないんだよ
野球はWシリーズ経験者が日本に戻ってもビッグネーム扱いはされない
それだけ文化が成熟して世界レベルにあるということだ
野球はタイトルホルダーはイチローと野茂だけだが、
オールスター経験者なら、上記の二人以外にも
ゴジラ松井、岡島、福留、長谷川等それなりにいる
Wシリーズ経験者ならもっと多いし、
プレーオフには毎年のように日本人選手が参加している
何かと野球を敵視する人間が多いが、もっと認めるべきだと思う
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
411 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 08:00:54 ID:5ECk4F930 - >>405
井口も松井ガムも岩村もWシリーズ進出時にはレギュラーとして貢献している
田口もカージナルスでそれなりに出場機会あったし、地元ファンから愛されている
控え選手の代わりにインテル入りしたナガトミよりもはるかに活躍しているぞ
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
441 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 08:12:55 ID:5ECk4F930 - >>422
チャンピオンリングを持っている日本人メジャーリーガー
伊良部、井口、高津、田口、岡島、松坂、ゴジラ松井
高津以外はみんなレギュラーシーズン中にチームに貢献している
田口ですらカージナルスがWシリーズ制覇した2006年は134試合（361打席）に出場している
サッカーで言えばパク・チソンレベルだろう
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
449 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 08:16:21 ID:5ECk4F930 - >>444
コピペのコピペで恐縮だが
【最新版】アメリカでの人気スポーツ調査 大手世論調査ハリス (2011年1月公表)
① 31% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| プロアメフト
② 17% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 野球
③ 12% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 大学アメフト
④ *7% ||||||||||||||||||||||||||| 自動車レース
⑤ *6% ||||||||||||||||||||||| プロバスケ
⑥ *5% ||||||||||||||||||| アイスホッケー
⑦ *4% ||||||||||||||| 男子サッカー
⑦ *4% ||||||||||||||| 大学バスケ
⑨ *2% |||||||| 男子ゴルフ
⑨ *2% |||||||| 陸上
⑨ *2% |||||||| ボウリング
⑨ *2% |||||||| 男子テニス
⑬ *1% |||| ボクシング
⑬ *1% |||| 競馬
⑬ *1% |||| 女子テニス
⑬ *1% |||| 水泳
http://www.harrisinteractive.com/NewsRoom/HarrisPolls/tabid/447/mid/1508/articleId/675/ctl/ReadCustom%20Default/Default.aspx
アメリカの2番人気のスポーツが野球
それもかなりダントツで
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
476 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 08:25:14 ID:5ECk4F930 - >>457
その代わりに日本人選手がMLBで活躍する時代だ
ナガトミは井川レベルで終わる可能性もあるだろう
しかし野球は
ヤンキースでの伊良部・ゴジラ松井
レッドソックスでの松坂・岡島・斎藤・野茂
カブスでの福留
カージナルスでの田口
ドジャースでの野茂、斎藤、石井
みんなそれなり以上には活躍している
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
480 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 08:29:27 ID:5ECk4F930 - >>478
アメリカだと低所得者にファンが多いのはNBA
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- 【サッカー/セリエA】インテル、アウェーでバーリに0-3で勝利！長友佑都は移籍後初のベンチ入りも出場なし[02/04]
180 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 08:30:56 ID:5ECk4F930 - ナガトミは井川2世になると俺は予言する
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
492 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 08:36:15 ID:5ECk4F930 - >>484
世代交代の過渡期なだけだろう
日本人野手でもまったく通用しなかったのは中村ノリぐらいだ
今年はツインズに西岡が入ったし、来年はダルビッシュや岩隈が移籍だ
それにボールもようやくまともな奴を使うようになった
国内と北米の環境の差がなくなりつつある今、
本格的に向こうで通用する日本人選手はどんどん増えるだろう
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
494 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 08:37:16 ID:5ECk4F930 - >>487
あれは名門球団で通用した日本人という意味で出した
オリオールズは没落してしまったからな
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- 【マスコミ】プロ野球の過剰報道は一体何なのか？斎藤佑樹の些細な話題を必死に報じるテレビ局★2
891 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 08:49:08 ID:5ECk4F930 - ユウちゃんはともかく日ハムの人気は本物だからな
そこだけは勘違いしないように
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- 【野球】豊田泰光「野球の世界はサッカーに比べて極端に狭い。トップレベルの国際大会もWBCだけになり、致命的なマイナー化の恐れ」★3
669 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 08:52:31 ID:5ECk4F930 - お前ら忘れるなよな
ゴジラ松井のWシリーズMVPはオバマ大統領が訪日したさいに話題をだしたほどだった
ベルルスコーニがナガトミを
メルケルがウシダを
メドベージェフがホンダを
それぞれ話題にすることがあると思うか？
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- 【サッカー】W杯・アジア杯でサッカー人気が復活！大相撲に代わる日本の新国技になれるか？★2
512 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 08:54:33 ID:5ECk4F930 - オバマはゴジラ松井やイチローを訪日時の話題として出した
ベルルスコーニがナガトミを
メルケルがウシダを
メドベージェフがホンダを
それぞれ話題にすることがあると思うか？
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
516 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 08:58:09 ID:5ECk4F930 - カープに黒田が戻ってくれば、名門ドジャースのローテーション投手という、
現役バリバリのメジャーリーガー＝ビッグネームが日本に戻ってくることになる
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
517 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 08:59:39 ID:5ECk4F930 - >>515
日本は現在でも世界2位の消費市場を持つ国
世界1位のアメリカと競う野球は厳しいのは当然
ただサッカーは単純に人気がないだけ
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- 【サッカー/セリエA】インテル、アウェーでバーリに0-3で勝利！長友佑都は移籍後初のベンチ入りも出場なし[02/04]
339 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 09:03:03 ID:5ECk4F930 - インテルよりも読売巨人の方が収益は上
豆情報な
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
527 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 09:05:10 ID:5ECk4F930 - >>521
MLBの主要マーケットは世界最大の消費市場を持つアメリカってことだ
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- 【サッカー】Ｊリーグ観戦者の平均年齢は３８．２歳、「ヘビーユーザーが安定的なマーケットを支えている」★2[02/03]
148 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 09:07:22 ID:5ECk4F930 - 野球と比べると、試合数も少ないのにJはチケット単価安いよね
それだけ無料券が多いってことなんだろうけど
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
597 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 10:15:45 ID:5ECk4F930 - 野球並にサラリー払えればいい選手は取れるでしょ
現状1億が精一杯じゃね
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
608 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 10:28:45 ID:5ECk4F930 - サッカーは欧州でも放映権料が命綱
有料放送が根付いていない日本
海外に放映権を売りつけて儲けることも不可能なJリーグ
実質的に健全な発展の余地はない
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
610 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 10:33:02 ID:5ECk4F930 - >>604
それはさすがに認識が大きく間違っている
サッカーが大金を動かすには放映権料か富豪マネーしかない
その両方がないことがJリーグの停滞の一番の理由
今の日本で放映権料で大きく儲けることは不可能に近い
テレビ局は金欠、有料放送は根付いていない（地上波よりさらに金を動かせない
それに女相手のブームは一過性に過ぎないからね
NPBも昔トレンディエースとかを煽っていたが女のファンは根付かなかった
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
616 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 10:40:14 ID:5ECk4F930 - 野球の企業名を馬鹿にしているサッカーファンがいるが、
企業名を否定したせいでJリーグは極東の貧乏リーグに成り下がった
多額の放映権料も富豪マネーも無理なJには企業名を解禁するしか道はない
欧州5大リーグでも高額なチケット代金のプレミアリーグ以外は、
チケット収入は主要な収入の柱というわけでもないからね
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- 【マスコミ】プロ野球の過剰報道は一体何なのか？斎藤佑樹の些細な話題を必死に報じるテレビ局★2
997 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 10:43:23 ID:5ECk4F930 - >>983
アメリカでの人気スポーツ 最新2010年版 アメリカ大手世論調査ハリス
1位 35% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| プロアメフト
2位 16% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 野球
3位 12% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 大学アメフト
4位 *9% |||||||||||||||||||||||||||||| モータースポーツ
5位 *5% ||||||||||||||||| プロバスケ
6位 *4% ||||||||||||| アイスホッケー
6位 *4% ||||||||||||| 男子ゴルフ
8位 *3% |||||||||| 大学バスケ
9位 *2% |||||| 男子サッカー
9位 *2% |||||| ボクシング
9位 *2% |||||| 競馬
http://news.harrisinteractive.com/profiles/investor/ResLibraryView.asp?BzID=1963&ResLibraryID=35878&Category=1777
【最新版】アメリカでの人気スポーツ調査 大手世論調査ハリス (2011年1月公表)
① 31% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| プロアメフト
② 17% ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 野球
③ 12% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 大学アメフト
④ *7% ||||||||||||||||||||||||||| 自動車レース
⑤ *6% ||||||||||||||||||||||| プロバスケ
⑥ *5% ||||||||||||||||||| アイスホッケー
⑦ *4% ||||||||||||||| 男子サッカー
⑦ *4% ||||||||||||||| 大学バスケ
⑨ *2% |||||||| 男子ゴルフ
⑨ *2% |||||||| 陸上
⑨ *2% |||||||| ボウリング
⑨ *2% |||||||| 男子テニス
⑬ *1% |||| ボクシング
⑬ *1% |||| 競馬
⑬ *1% |||| 女子テニス
⑬ *1% |||| 水泳
http://www.harrisinteractive.com/NewsRoom/HarrisPolls/tabid/447/mid/1508/articleId/675/ctl/ReadCustom%20Default/Default.aspx
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
628 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 10:56:01 ID:5ECk4F930 - Ｊリーグが復活するには伝統的な野球文化との融和しかないよ
先人を否定して独自の発展を目指したことがＪリーグの大きな失敗だ
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- 【サッカー】W杯・アジア杯でサッカー人気が復活！大相撲に代わる日本の新国技になれるか？★2
668 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 11:10:02 ID:5ECk4F930 - むしろJリーグが企業名を解禁すべきだろうな
現状金を生むにはそれしかない状態
Jリーグのクラブにどれだけ広告価値があるのかは分からないが、
今より平均1～2万観客数が伸びるよりも大きな金が動かせるようにはなる
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- 【サッカー】ビッグネーム獲得なし Jチームの苦しい台所事情 地味なオフ
654 ：名無しさん＠恐縮です[]：2011/02/04(金) 11:21:54 ID:5ECk4F930 - >>649
サッカー選手がアメスポ並のサラリーを得られるようになったのは、
衛星中継の発展で巨額の放映権料が動くようになってからだからね
J発足時のイタリア代表の平均年俸が3000万とかそのレベルだとか
企業面文化を否定して始まった時点で、
巨額な放映権料も富豪のサポートもないJリーグの発展の限界はそこでしかない
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