トップページ > 芸スポ速報+ > 2011年01月01日 > cif8FjpG0

書き込み順位＆時間帯一覧

3 位/12071 ID中時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数01443780000000000011171403173



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
名無しさん＠恐縮です
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
【芸能】浜崎あゆみが結婚！お相手はイケメン俳優マニュエル・シュワルツ
【サッカー/スペイン】ジダンの次男・ルカ君が、テネリフェ島で開催された7人制の国際ユース大会でMVPを獲得！
【格闘技】谷川貞治FEG代表「ボブ・サップは２度と呼ばない」　鈴川真一のFEG系大会への起用にも否定的
【サッカー/アジア杯】アジアでも豊富な経験を持つ ボラ・ミルチノビッチ氏、B組からは日本とサウジが有力と見る
【サッカー/東南アジア】AFFスズキ杯で優勝したマレーシア。首相が、翌日を祝日にすることを宣言！チームの優勝を祝う
【サッカー/Jリーグ】3年連続で赤字を出したJ1のクラブはJ2に降格させる方向で調整…2013年から導入されるクラブライセンス制度概要

書き込みレス一覧

次へ>>
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
584 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 01:15:26 ID:cif8FjpG0
補償をしっかりする代わりに、日当はタダでもいいかもしれない
プロの場合には

クラブから給料貰ってるんだから日当はいらない
むしろアマチュアの場合こそ影響が大きいんだから日当やれ
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
598 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 01:27:33 ID:cif8FjpG0
カズは「プロだから代表でもちゃんと報酬を」と言ってたけど、
むしろプロの環境が整備されればされるほど、代表には報酬を求めなくなる気がする。
お金はクラブで代表では名誉を、というのがプロリーグが発展していれば相応しいと思う

でも怪我の補償はやるべきだけど
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
606 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 01:31:05 ID:cif8FjpG0
>>596
他に本業があるかどうかだよ
非常任理事は無給
代表選手も他で雇用されてるから固定給はなし

常任の理事や監督はそれ専業なので有給
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
618 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 01:35:36 ID:cif8FjpG0
>>600
俺の認識が正しければ、増額を明言したと報道したのは産経グループだけだった気が
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
628 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 01:38:37 ID:cif8FjpG0
>>616
プロって言葉を難しく考えすぎ
「そのスポーツをやることで金を稼げてる人」のことだよ
だいたいにおいてはそれ専門で生活出来る人

つまり普段金を稼げてるからこそ、代表でまで金を稼ぐ必要はない。
むしろ普段生活できない人にこそこういうとこの強化費は支給されたほうがいい
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
632 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 01:40:20 ID:cif8FjpG0
>>619
本業じゃないよ
サッカー選手の本業はクラブでのプレー
知らなかったの？
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
636 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 01:41:48 ID:cif8FjpG0
・協会収支の1円単位での公開
・怪我のときの補償

この二つに絞って交渉するべきだったね
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
644 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 01:44:46 ID:cif8FjpG0
>>637
そもそも労使関係にないだろ
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
651 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 01:46:29 ID:cif8FjpG0
>>638
クラブでのプレーだったらその考えに賛成なんだけどね
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
661 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 01:48:39 ID:cif8FjpG0
>>648
対価を払ってるのはクラブだよ
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
670 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 01:50:52 ID:cif8FjpG0
>>665
失礼ながら永里選手はさほど美人じゃないから、結婚に逃げるなんてそう簡単にできないよ
つまり、お金を稼がなきゃいけない点に関しては男と同じ。
まあ、独身男性と同じかな
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
674 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 01:52:17 ID:cif8FjpG0
>>667
給料は相変わらずクラブから支給されてる
代表に行っている間停止されるなんてことはないよ
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
677 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 01:52:56 ID:cif8FjpG0
>>669
そう思う
年間7試合以上出すつもりはないってクラブがもっと増えたほうがいい
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
684 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 01:54:48 ID:cif8FjpG0
>>680
クラブペイメントが1日1万5千円支給されるよ
選手の年俸からしたら雀の涙
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
696 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 02:00:49 ID:cif8FjpG0
>>694
誰一人としてクラブで大金稼ぐ行為を否定してない件
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
726 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 02:19:03 ID:cif8FjpG0
>>713
そんな判例がないから誰もわからない、というのが実情
でも性格的に不当労働行為にならないと思うよ

国立歌劇場オペラ合唱団解雇事件というのがある
年間240日もオペラ合唱団に入ってたそれ専業の人が契約更新をストップされたけど、
労働者性を否定された事件。

それですら否定されてるのに、協会と代表の関係はさらに希薄
選手はクラブで稼いでいるし、代表の拘束時間は長くても数十日程度
代表という性格上、契約継続（ずっと代表）というのはありえない

なのでおそらく不当労働行為にはならないと予想
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
737 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 02:32:43 ID:cif8FjpG0
障害者サッカー協会なんてあったのか。
JFAから援助行ってるのかな
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
769 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 02:55:33 ID:cif8FjpG0
>>765
もしソースが見つかったなら教えて
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
811 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 03:43:53 ID:cif8FjpG0
>>807
永里優季と兄の永里源気が同じくらいの才能だったと仮定すると、
男子ではJ2程度の人材が女子では代表をやれるくらいということになる。
世界の中では頑張ってるけれど、やはり女子の方が簡単にトップに行ける世界、
つまりピラミッドがまだまだ小さい状態だと思うよ
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
814 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 03:48:13 ID:cif8FjpG0
>>813
4年越しの連勝かよ
【芸能】浜崎あゆみが結婚！お相手はイケメン俳優マニュエル・シュワルツ
197 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 03:55:13 ID:cif8FjpG0
金目当てだろうな
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
830 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 04:10:03 ID:cif8FjpG0
>>824
いや、そういうことを言ってるのではないよ
直接やりあえば男子が圧勝するなんて当たり前

永里優季も永里源気も1000人に1人くらいの才能だったと仮定したら、
男子の場合はそれではJ2がせいぜいだが、
女子の場合には1000人の1人の才能なら代表まで行けるんだろうな、っていうこと

尚、高校における競技人口は男子が約14万8000人、女子が約8500人
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
835 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 04:14:44 ID:cif8FjpG0
>>832
なでしこジャパン海外移籍を協会が支援
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20100115-585920.html

こういのが出来るのはやはり男子で稼いでるからだと思うよ
なお、念の為にいっておくと、こういう制度は賛成
【サッカー/スペイン】ジダンの次男・ルカ君が、テネリフェ島で開催された7人制の国際ユース大会でMVPを獲得！
10 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 04:24:12 ID:cif8FjpG0
ジダンの才能は遺伝するのか
もうこうなったらサンデーサイレンスみたいにになれよ
世界中の雌馬に種付けしてやれ
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
857 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 04:40:26 ID:cif8FjpG0
>>841
> 人口比例しても意味がない

思い切り意味あるよ
JFAは底辺を広げようと頑張ってるのに

> 強化支援や遠征の支援とか別に他の競技でも珍しくないと思うけど？

オリンピックの強化費はJOCがからでしょ
個別の協会でこんな手厚い支援してる協会ってあるの？
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
868 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 04:44:43 ID:cif8FjpG0
>>865
生活費支援の話だよね？
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
870 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 04:47:20 ID:cif8FjpG0
>>867
君は女子バレーも女子テニスも女子陸上も見ないの？
女子フィギュアも・・・っと、これはエロ目線があるから見るか
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
885 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 04:54:48 ID:cif8FjpG0
>>872
年2000万って生活費支援の額でしょ
強化費としてはそれどころじゃないだろうから。
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
895 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 05:03:30 ID:cif8FjpG0
>>891
JBAの予算書によると、
http://www.jabba-net.com/jabba/data/other/pdf/yosan2010.pdf
選手強化費は2億円ちょっとだね。

なおサッカーの代表事業支出は47億
予算規模が文字通りケタ違いだよ

すくなくともJBAにとっては2000万は気軽に出せる金額じゃないと思うけど
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
898 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 05:05:54 ID:cif8FjpG0
>>893
ヴェルディは読売グループからも捨てられJ2の倒産寸前落ちこぼれクラブだけど、
ベレーザは日テレの庇護を受け、優勝しまくってる超名門クラブだからね・・・
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
902 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 05:11:41 ID:cif8FjpG0
>>900
君が2000万程度といった生活費支援をJBAが出来るようには見えないんだけど
どこでもやってる事と言ってたけど、そうとも限らないのでは？
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
914 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 05:24:00 ID:cif8FjpG0
>>911
2億って男女合わせてだよ
しかもカテゴリー別代表がたくさんある。
全部で11。
その合宿・遠征費で殆ど消えてくと思うけど・・・
っていうか、足りるのか、これ。
心配になってくる
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
916 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 05:28:23 ID:cif8FjpG0
バスケじゃないけど、女子アイスホッケー

日本代表を見ても、世界選手権や五輪予選の時でさえ、満足な強化合宿が行われていない。
また、大会参加をするにも金銭面で選手の自己負担がネックとなっていることも無視できない
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/torino/column/200603/at00008193.html

まあ、マイナー過ぎるけど
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
920 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 05:32:45 ID:cif8FjpG0
女子ビーチハンドボール代表
>本協会財政が逼迫しているため、大会参加・
>遠征・強化練習などに掛かる費用は、全て参加者の自己負担となったそうです
http://www.asahi-net.or.jp/~mq5m-knk/beachi_sienkai.htm

女子ラグビー代表
>他マイナースポーツ同様に、協会・連盟から一部の経済的支援はあるものの、自己負担の比重は多く、
>職場や学校の協力・理解を得ながら活動しています。
http://flyphoenix.exblog.jp/i6/


ラクロス代表
>練習や試合、合宿の費用を自己負担しなくてはならない部分があるので・・・
http://www.city.toshima.lg.jp/koho/hodo/14325/014318.html

女子野球代表
>合格した場合、ベネズエラまでの往復運賃など自己負担
http://joshiyakyuu.jugem.jp/?eid=124


マイナースポーツはどこも大変だね〜(´・ω・`)
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
922 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 05:35:45 ID:cif8FjpG0
>>918
いや俺もさっき見て驚いたんだけど、合宿の数が半端ないんだよ
http://www.jabba-net.com/japan/?page_id=89
http://www.jabba-net.com/japan/?page_id=57

海外遠征もいくつかあるし、2億で足りるのかな
【女子サッカー】ポツダム・FW永里優季「おまえら何のためにサッカーやってんだ？と思った」協会と対立する男子選手会をバッサリ★３
928 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 05:49:42 ID:cif8FjpG0
>>926
2010年は公式戦、親善試合あわせて18ゲームだね
http://www.jfa.or.jp/national_team/2011/nadeshiko/20110717/index.html
【格闘技】谷川貞治FEG代表「ボブ・サップは２度と呼ばない」　鈴川真一のFEG系大会への起用にも否定的
10 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 17:14:48 ID:cif8FjpG0
鈴川は関係ないだろ
【サッカー/アジア杯】アジアでも豊富な経験を持つ ボラ・ミルチノビッチ氏、B組からは日本とサウジが有力と見る
44 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 18:47:29 ID:cif8FjpG0
オーストラリア代表　欧州在籍選手
ENG - Mark Schwarzer - 10/06/1972 - Fulham - GK　レギュラー　降格争い
TUR - Lucas Edward Neill - 03/09/1978 - Galatasaray - SB/CB　レギュラー
ENG - David Raymond Carney - 11/301983 - Blackpool - LSH/LSB　ベンチ
RUS - Luke Wilkshire - 10/02/1981 - Dinamo Moskva - SH/CMF/DMF/SB　レギュラー
ENG - Brett Michael Emerton - 02/22/1979 - Blackburn - RSH/CMF/RSB　レギュラー
NED - Brett Trevor Holman - 03/27/1984 - AZ - CF/SH/AMF　レギュラー　ＥＬ圏争い
TUR - Michael John Jedinak - 08/03/1984 - Genclerbirligi - CMF/DMF　離脱中？　降格争い
ITA2 - Carl Valeri - 08/14/1984 - Sassuolo - DMF　準レギュラー　降格争い
ENG2 - Richard Garcia - 09/04/1981 - Hull City - CFW/SH?　レギュラー
ENG2 - Neil Martin Kilkenny - 12/19/1985 - Leeds - CMF/DMF レギュラー　昇格争い
ENG - Timothy Cahill - 12/06/1979 - Everton - AMF/CMF　レギュラー　チームのエース
ENG2 - Scott Douglas McDonald - 08/21/1983 - Middlesbrough - CFW　レギュラー　降格争い
GRE - Nathan Burns - 05/07/1988 - AEK Athens - SH/AMF?　準レギュラー　ＣＬ圏争い
【サッカー/アジア杯】アジアでも豊富な経験を持つ ボラ・ミルチノビッチ氏、B組からは日本とサウジが有力と見る
66 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 19:10:29 ID:cif8FjpG0
アジア５強+前回チャンピオンのイラクは全部グループＡ以外か
カタールのいる

まあ、いつものこと
【サッカー/東南アジア】AFFスズキ杯で優勝したマレーシア。首相が、翌日を祝日にすることを宣言！チームの優勝を祝う
32 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 19:14:46 ID:cif8FjpG0
>>19
シンガポールつええな
タイ、ベトナム、インドネシアの３強だと思ってた
【サッカー/アジア杯】アジアでも豊富な経験を持つ ボラ・ミルチノビッチ氏、B組からは日本とサウジが有力と見る
73 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 19:19:15 ID:cif8FjpG0
>>69
一昔前ならそう思ったけど、
今ちょっとその三国とそれ以外とで地力に差がつき過ぎてるでしょ
アジア４強（日韓サウジイラン）の時代が１０年以上続いてたけど、
今はもう三強の時代。
オーストラリアが世代交代に失敗すれば二強時代か
【サッカー/Jリーグ】3年連続で赤字を出したJ1のクラブはJ2に降格させる方向で調整…2013年から導入されるクラブライセンス制度概要
707 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 19:27:49 ID:cif8FjpG0
>>697
日本が国営カジノを作ったら、そこがスポンサーになればいいよ。いくらでも
でもﾊﾟﾁ屋はダメだ
【サッカー/Jリーグ】3年連続で赤字を出したJ1のクラブはJ2に降格させる方向で調整…2013年から導入されるクラブライセンス制度概要
719 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 19:32:06 ID:cif8FjpG0
>>705
違法操業をしてるのはパチンコサロン
メーカーはそこまで責任持てない
包丁メーカーが包丁殺人請負会社に責任負わないのと同じ事
【サッカー/Jリーグ】3年連続で赤字を出したJ1のクラブはJ2に降格させる方向で調整…2013年から導入されるクラブライセンス制度概要
734 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 19:38:16 ID:cif8FjpG0
>>723
合法操業
景品と交換してる分には合法だろ
三店方式はどうみても真っ黒黒介だけど
【サッカー/Jリーグ】3年連続で赤字を出したJ1のクラブはJ2に降格させる方向で調整…2013年から導入されるクラブライセンス制度概要
736 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 19:39:00 ID:cif8FjpG0
>>728
> 車を運転してきてる客に酒出した居酒屋だって罰せられるんだぜ。

マジで？
なんで？
代行で帰らせればいいだけじゃん
【サッカー/Jリーグ】3年連続で赤字を出したJ1のクラブはJ2に降格させる方向で調整…2013年から導入されるクラブライセンス制度概要
742 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 19:41:49 ID:cif8FjpG0
>>740
マルハンの周りには景品交換所がないの？
【サッカー/Jリーグ】3年連続で赤字を出したJ1のクラブはJ2に降格させる方向で調整…2013年から導入されるクラブライセンス制度概要
748 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 19:44:21 ID:cif8FjpG0
>>747
そんなことしてたら代行業者が商売あがったりなのでウソですね
【サッカー/Jリーグ】3年連続で赤字を出したJ1のクラブはJ2に降格させる方向で調整…2013年から導入されるクラブライセンス制度概要
754 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 19:46:18 ID:cif8FjpG0
>>749
あれ、もしかして三店方式を知らないの？
合法なのは三店方式をやってないただの景品と交換してるﾊﾟﾁ屋だよ
ライターの石とかボールペンと交換するところはダメね
【サッカー/Jリーグ】3年連続で赤字を出したJ1のクラブはJ2に降格させる方向で調整…2013年から導入されるクラブライセンス制度概要
758 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 19:47:22 ID:cif8FjpG0
>>753
うん、飲ませる時点では何も問題ないじゃん。
【サッカー/Jリーグ】3年連続で赤字を出したJ1のクラブはJ2に降格させる方向で調整…2013年から導入されるクラブライセンス制度概要
763 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2011/01/01(土) 19:50:52 ID:cif8FjpG0
三店方式の違法性も認識してないのに、パチンコをスポンサーにしてもいいじゃんとか
言ってたのか。
こりゃ酷いな、どうも
次へ>>

※このページは、『２ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の２ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。