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名無しさん＠恐縮です
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ★2
視聴率スレの是非を考える夕べ（　ﾟдﾟ)
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【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
755 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 00:08:14 ID:NUVAH5eh0
>>753
あのW杯の大陸別の枠ってのは
厳密な調整委員会でもあるのかな。

結局のところマーケティングが幅を利かせてるだけなのでは？
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
759 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 00:14:19 ID:NUVAH5eh0
どちらも大したことはない。
貴様が一番恥ずかしい。
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
778 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 00:32:33 ID:NUVAH5eh0
>>764
NPB創設の志にはアメリカに追いつけ追い越せってのはあったが
それ以前は別にアメリカへの憧れ無関係だしな。
敵性文化だからやめろ！ってバカな軍部かぶれに迫られても
軍文化にすりよることでなんとか生き延びたという妙な経緯もあったはず。

いちいちGHQだの宗主国だの
それがお前の全てなのかとｗ
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784 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 00:35:28 ID:NUVAH5eh0
>>760
でもよ、得点機会自体が極小なのだから
複数得点にしたところで逆転の目がそうあるわけじゃないんだよな。

ほとんどパンチがあたらず、
事実上ワンパンチでノックアウトみたいなゲームバランスだから、
ぶっちゃけ、欧州は引き分け率を維持したいのが見え見えなので
このまま続けるでしょ。まだまだ殿様商売だし。
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793 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 00:45:32 ID:NUVAH5eh0
>>790
別に政府の公式使節とかが軽んじられたわけじゃなし。
お前は国旗遊びがプライドの全てなのかよｗ
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798 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 00:50:31 ID:NUVAH5eh0
>>795
どうだろうな。入ってくるだけならどこもあまりタイムラグはないと思うんだよね。
現在でいう団体スポーツってのは、ほぼ産業革命のライフスタイルが前提で、
発生時期は似てるから。

技術者は欧州人が多かったが
講師は米国人が結構いた、というのが関係あるかも。
日本は学校がスポーツを担ってしまったからな。
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
801 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 00:54:39 ID:NUVAH5eh0
>>799
組織が普及重視で強固に統一されるのはメリットもあるが、
私企業による営利活動に大きな制限が加わるデメリットもあるわけだ。
そういう意味では組織がバラバラの方が社会の役に立つ側面もあることはある。
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
808 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:00:38 ID:NUVAH5eh0
>>805
米国の成り立ちをよく考えた方がいい。
あの国は国籍がやたら軽い。
そんなもの移民の国ではホイホイ変えることが前提だからだよ。

だからリーグも外国籍枠など作らない。
かわりにメジャーとマイナーの壁が決定的に厚い。

外国籍枠を設けているNPBなど、マイナー級とみなすのは当然だろう。

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816 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:05:09 ID:NUVAH5eh0
>>804
個人スポーツに関しては米国、欧州をあまり問わないような気もする。
ゴルフもテニスも大西洋の両方でやっとるもんね。

一応英国発祥ルールだし、英国人に有利になるような調整もされてるフシがあるけど、
米国でも非常に盛んだし、
確か日本ボクシングの先駆けの渡辺勇次郎って米国留学したんじゃなかったか。
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825 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:13:21 ID:NUVAH5eh0
>>820
対等っていうのは形式的な話だけどな。
W杯を擁しているFIFAという政府きどった私的団体が仲裁してるだけの話で、
リアルな意味での政治的な平等（主権の対等）が保障されてるわけじゃないんだから。

ユーロやCLみたいなビジネスチャンスが日本にあるか？っていうと全然ない。

しょせん娯楽はサービス業にすぎないんだから
先延ばししまくりの未来の平等をあまり信奉しすぎないことだ。
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829 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:15:17 ID:NUVAH5eh0
>>818
スポーツ観戦というコンテンツって
そもそも受動性がかなり強いものだから（ライブじゃないと見る意味無いし）
スピード化、能動化の現代に合わないんじゃないかな？

試合数やグレードを絞り込んでいかないと
他の娯楽にたちうちできない。
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834 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:18:07 ID:NUVAH5eh0
>>832
「もともと」は言い過ぎじゃん？
朝日が高校野球に手を出す前（明治時代）は
野球バッシングしてたよ。
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845 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:23:36 ID:NUVAH5eh0
>>839
本来自分の人生とは関係ない存在に
同一化するという「倒錯」が商品なんだからしょうがねーだろうがｗ

演劇ではなく競技である以上、
オンリーワンよりナンバーワンの方が本質的な商材なんだし
この時間空間を飛び越えるメディア時代に
地元だけに縛られねばならん道理はねーわ。

娯楽風情が愛を強制すんじゃねーよ。
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859 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:27:31 ID:NUVAH5eh0
>>853
いまやNHKだって番宣８割だもんな。

【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
871 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:32:17 ID:NUVAH5eh0
>>865
信仰ならば個人内部で昇華しろ。
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
876 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:34:33 ID:NUVAH5eh0
>>866
でもニワカが求めるような対戦相手が日本に来てくれる機会は
もうかなり減ってるんだよな。
サッカーカレンダーがもう爆発寸前になっていてどうにもならん。

たとえ協会が健全になったとしても
地勢的な不利がさらにジワジワ日本にのし掛かってくるような気がする。
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
882 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:36:54 ID:NUVAH5eh0
>>873
結局のところ市場原理には勝てないってことかな。
欧州・米国みたいなスポーツ資源国じゃないから、
放送権料支払うのに局の枠が費やされるという図は
どうにもなりませんなあ。
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
891 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:38:56 ID:NUVAH5eh0
>>878
そこまでは…35％は出すでしょ。２戦目に。
１戦目に大敗してれば別だけど…スコアレスドロー以上だったらなんとか30半ばは。
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
896 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:40:58 ID:NUVAH5eh0
>>888
そうはいうけど
アメフトだってオージーズルールだって
突然個人の発明で作ったりしたわけじゃないんだぜいｗ

でもビデオ判定を導入すれば、もれなくFIFAから追い出されるだろうね。
まあ自殺なんだろうけどそれはサッカー文化的には。
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
901 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:43:02 ID:NUVAH5eh0
>>894
まあまあ。アナタに向けて放たれた文句でもないでしょうｗ
FIFAをまるで公的権威とみなしたり、
政治とか外交レベルでサッカーが必須だとか語っちゃう、
そういうレベルの言動が問題なのでして。
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
915 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:46:34 ID:NUVAH5eh0
>>904
最近は係争項目ってなんでしたっけ？
基本的にはプラティニ以降は歩調があってるように思えるんですが…。

ビッグクラブどもという共通の敵がいますからな。
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
932 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:52:00 ID:NUVAH5eh0
>>920
んー、欧州ではそこまで自由というか
「論理的に」ビジネス構造を変えられるかな。
絵に描いた餅なんでしょうねえ。
結局「経験的に」もっとわるければ「修辞的に」ビジネスやりますからなｗ

とりあえず欧州クラブ協会みたいなのを作らされて、
FIFA、UEFA、G14は手打ちしてますから、
まだまだでしょう。
それこそpiigsがまとめて崩壊すれば…どさくさにまぎれて
何か起きるかもしれませんけどｗ
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
941 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:54:13 ID:NUVAH5eh0
>>935
それってクラブじゃなくてナショナルチームってこと？
なるほどね…
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949 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:56:10 ID:NUVAH5eh0
>>947
6+5はプラティニが支持を表明したと思ったんだけどなあー
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
954 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 01:57:04 ID:NUVAH5eh0
>>948
それってスーパーリーグじゃないかな？
まあ入れ替えを念頭に置いた国際リーグって事ならちょっと別か。

ただ、一応国をまたいだリーグ結成をFIFAは強く禁じてるので
そこだよなー。
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
972 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 02:04:59 ID:NUVAH5eh0
>>969
FIFAは「（私的な）非営利団体」であるにもかかわらず
実態はさまざまな方法で営利をむさぼるから更に問題なんじゃないですかｗ

南アでやるのは会長選挙の票田だからですよ。
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976 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 02:06:49 ID:NUVAH5eh0
そもそも「国籍至上主義」を
各国リーグ（クラブ）に強制するなんてあたり
どこら辺が自由・人権？

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987 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 02:09:42 ID:NUVAH5eh0
>>981
田舎ほど賄賂と恫喝と暴力が横行するじゃないですか。

MLBみたいな営利団体は「粗暴な」帝国で、
FIFAみたいな非営利団体は「狡猾な」帝国、
それだけの話ですよ。信じすぎては駄目。
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ
993 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 02:13:13 ID:NUVAH5eh0
>>989
オランダ系は中位、
英国人が上位社会の国でしたよ。
後から入っては来ましたけどね。

南アは英連邦の強力な一角。
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ★2
32 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 02:16:54 ID:NUVAH5eh0
しかしFIFAがそんな綺麗な団体だと思ってる人もいるんだなあー。
国境を越えたリーグの話とかしてたから、
FIFAに批判的な人だと思ったら
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48 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 02:22:17 ID:NUVAH5eh0
>>41
ACLじゃなくて、
JKCの三国混合リーグならやってもいいと思うんだよな。

国境越えは俺のやり方だけに従え、って
ずいぶんな話だよね。どこが「世界」なんだか…。
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78 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 02:34:07 ID:NUVAH5eh0
>>74
いやー、今となっては
星野に負けてもらって
心底神に感謝してる焼き豚もおおかろうと思いますわｗ
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83 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 02:36:13 ID:NUVAH5eh0
>>81
ああ、応援歌か…
そういやＷＢＣとかでは見なかったなそういうの。

【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ★2
93 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 02:40:01 ID:NUVAH5eh0
>>91
いやいやいやｗ

あれは野球界のＭＬＢ＞ＮＰＢという序列があったればこそｗ
協会＞リーグ　が浸透してるサッカーでは無理だわいｗ
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ★2
133 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 03:14:37 ID:NUVAH5eh0
>>115
そこはアナタ、
ネットは真実、マスゴミは洗脳
っていうお題目を唱える人からしてみたら
必死でしょう。
視聴率スレの是非を考える夕べ（　ﾟдﾟ)
396 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 03:18:06 ID:NUVAH5eh0
>>393
ヘイト情報は暴発して
掲示板スペースを容易に圧迫しますからなー。
会話が目的では全くない、喧伝が目的だからね。

量的な制限は要る。
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ★2
145 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 03:28:08 ID:NUVAH5eh0
>>142
戦力均衡とかは人工的にやる必要はないのだから
物価が違う国同士でもリーグ組めるのが
サッカー型リーグ（入れ替え）のメリットなのにね。

要するにＦＩＦＡもＵＥＦＡも
協会による投票で方針が（長が）決まるから、
超リーグの登場を規制する公約で弱小国の票を集めるんだろうな。
ＣＬなんかも弱小国枠が増えたもんねえー。
【サッカー】「日本涙目！」「独島問題をきっちりしてくれれば負けてあげる」　5/24の日韓戦を前に余裕の韓国ネチズン
144 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 03:33:52 ID:NUVAH5eh0
視聴率どれくらい行きそう？
【サッカー】「日本涙目！」「独島問題をきっちりしてくれれば負けてあげる」　5/24の日韓戦を前に余裕の韓国ネチズン
159 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 03:38:06 ID:NUVAH5eh0
>>154
本腰って
この場合は金が動くかどうかでしょ
どうやって金動かすのか…
【サッカー】岡田ジャパンW杯惨敗なら「サッカー離れ」に拍車…視聴率低迷中のJリーグは観客激減＆スポンサー撤退の恐れ★2
151 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 03:40:22 ID:NUVAH5eh0
>>150
いやもう変えられないよさすがに…
ただ生け贄を捧げる儀式に墜ちるだけだよ。
視聴率スレの是非を考える夕べ（　ﾟдﾟ)
449 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 10:50:16 ID:NUVAH5eh0
>>446
意外とゆるいルールだな。
しかし支持。
視聴率スレの是非を考える夕べ（　ﾟдﾟ)
457 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 11:05:40 ID:NUVAH5eh0
逆にＷ杯やＷＢＣのような巨大イベントが
19％程度におちいった場合は
これはこれでニュースかと思いますが、
まあその時は一般紙でも扱うかなさすがに。
【スポーツ】桑田真澄「政治には興味ない」「スポーツ界が発展していくよう力になりたい、恩返ししたい」
173 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 11:13:03 ID:NUVAH5eh0
>>40
今は制裁解けただろ
【スポーツ】桑田真澄「政治には興味ない」「スポーツ界が発展していくよう力になりたい、恩返ししたい」
174 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 11:13:59 ID:NUVAH5eh0
>>168
天下狙ってる宗教なんて叩かれるに決まってんだろｗ
視聴率スレの是非を考える夕べ（　ﾟдﾟ)
464 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 11:15:13 ID:NUVAH5eh0
入場者については…まあ今回の議題じゃないか。
視聴率スレの是非を考える夕べ（　ﾟдﾟ)
465 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 11:17:27 ID:NUVAH5eh0
>>463
まあまくら氏は形容（誇張）じゃなくて数値で間違えてましたからねえ。

後から誤りを訂正する、しないは意外と重要かも。
まあわざと間違えて慇懃無礼に訂正してる可能性もあるけどｗ
視聴率スレの是非を考える夕べ（　ﾟдﾟ)
477 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 11:31:38 ID:NUVAH5eh0
まあとにかくスレ立てより
継続の方を見張るべきでしょうな。
【サッカー】「オ〇ニー・サッカー。オ〇ニー・フィンケ」浦和サポ約50人が試合後選手バスに罵声…仙台の選手バスには人種差別発言も
827 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 11:43:40 ID:NUVAH5eh0
>>385
ゴルフとか？
視聴率スレの是非を考える夕べ（　ﾟдﾟ)
494 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 11:53:42 ID:NUVAH5eh0
>>487
まあ子供に帰る場でもある、とすれば
仕切る保育士さんたちにも
それなりのルールをね、と
こういう感じかもしれませんｗ
【サッカー】「オ〇ニー・サッカー。オ〇ニー・フィンケ」浦和サポ約50人が試合後選手バスに罵声…仙台の選手バスには人種差別発言も
860 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2010/05/16(日) 11:56:40 ID:NUVAH5eh0
>>836
若者が集って反抗を示すのは何時の時代にもあるだろうが、
ずいぶん矮小化してるもんだ。

全共闘→珍走団→スポーツ応援団


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