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2010年03月20日
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1Sx72SFP0
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名無しさん@恐縮です
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星[03/20]
【サッカー/日本代表】本田圭佑、セルビア戦招集せず 原博実「当然、そちら(欧州CL)を優先してもらう」
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星★2
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【サッカー】ラモス氏が断言! 「中村俊輔より本田圭佑の方が上」「本田は日本代表の司令塔になれる選手であることは間違いない」
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【サッカー/CL】「CSKAを見下してはいけない」…元CSKA監督ジーコが警告。インテルのモウリーニョ監督も視察にモスクワへ飛ぶ
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星★3
書き込みレス一覧
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星[03/20]
662 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 16:30:30 ID:1Sx72SFP0
スペインでごみだった人間が
Jに戻ってきて活躍している原状が
日本がいまいちな理由なのかもな
西部さんが言っていたけど
海外で結果出せないやつがのこのこ帰ってきて
活躍していることをもっと危機感持ったほうが良いかも
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星[03/20]
841 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 16:42:52 ID:1Sx72SFP0
あんだけすったもんだして
Jを馬鹿にしてスペインに言っても
そこで通用しないでいろんな理由つけてのこのこ帰ってきた
屑にやりたいほうだいされることを
もっと強く批判したほうがいいと思う。
Jのレベルが低いとかじゃなくて
これじゃこの糞がまた上から目線でえらそうにほえるだけに
なっちゃうよ
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星[03/20]
973 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 16:51:25 ID:1Sx72SFP0
イタリアで差別のせいにして
スペインでは戦術やチームのせいにして
いろんなことを周りのせいにしているやつに
すき放題やられていることが
Jの糞さを露呈している・・・
Jを馬鹿にして海外に渡ってそこで馬鹿にされて
帰ってきたやつをもうちょっと考えて抑えるべきだと思うけどね
でも実際は突破できる選手がいるからなのかもしれないけど
使いどころが難しそうだね
【サッカー/日本代表】本田圭佑、セルビア戦招集せず 原博実「当然、そちら(欧州CL)を優先してもらう」
280 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 17:05:58 ID:1Sx72SFP0
海外でごみでも
Jだと活躍できるんだなw
Jのあり方をもう一度見直さないといけないのかもしれないな
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星★2
320 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 17:15:31 ID:1Sx72SFP0
>>190
やれてなかった
やれている振りをしているけど結局前に行くプレーができないから
今の俊輔は多分自分が一番やりたいプレーを周りが認めてくれて
かつ自分の苦手なプレーを周りがやってくれているから
あんまりぼろが出ないだけなんだと思う
スペインとイタリアの場合は俊輔が得意とするプレースタイルは
認められないというか俊輔のために周りが動いてくれるような
実績も活躍もできなかったというのが真実
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星★2
388 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 17:20:57 ID:1Sx72SFP0
イタリア時代は活躍できたといっているけど
俊輔の実績は流れの中でゴールもアシストもできなかったし
それはスペインとものすごく共通している
イタリアとスペインの間にスコットランドがあってそこで活躍した
というだけの話で
3大リーグとそれ以外の壁を体現している選手なのかもね
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星★2
488 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 17:28:11 ID:1Sx72SFP0
>>382
嘘はいけないよ
ベルドウという選手がいればそいつを経由してパスサッカーしている
だけど俊輔がいるとなぜかチームは俊輔を経由しない放り込みを
はじめていた。そこに俊輔が前に行かないで下がってばかり繰るから
余計混乱してまけまくっていた。年内の5連敗のときはまさしく層だった。
レッジーナのときもそうだけどチームとして余裕がないときとか
相手が強くてチーム全体で戦わないといけないときに俊輔自身の
プレースタイルは毒にしかならないのかもしれない。
セルテイックとマリノスは俊輔が苦手とするスタイルを周りがフォローしてくれる
から活躍できるけど
レッジーナとエスパニョールの時は俊輔が一人の選手としてはあまりにも
欠点が多くて与えられた仕事ができないしその仕事を放棄する
癖が多かったから役に立たなかったのだと思う。
そういう意味では俊輔が活躍する条件がはっきりしたのだから
もし俊輔を中心に代表を作るのならそういったチーム編成に
するべし出しそうすればいいと思う。
だけどそれだと多分本当に強い相手には勝てないと思うけどね
ガーナ戦のような可能性はすてて相対的に弱い相手に対して
堅実に勝つサッカーを目指すならそれでいいと思う
そうなると俊輔とポジションがかぶらないけど役割がかぶる
本田とか石川それと松井見たいな選手は要らないのかもね
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星★2
547 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 17:32:50 ID:1Sx72SFP0
プレシーズンのときはエスパニョールのサッカーをほめていたけど
開幕戦で何もできない事をチームのパスが来ないとかいろんな回りの
せいにして自分を守ってきてしまったのがエスパニョールのサッカーに
入れてもらえなかった一番の原因だったのかもしれないけど
それにしても俊輔がいるときのエスパはひどすぎたし
今のエスパは結構いいサッカーしているよ
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星★2
603 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 17:37:12 ID:1Sx72SFP0
レッジーナのときもそうだったけど何でもかんでも
俊輔の主観が選考してしまってチームメートの特長とか
流れを読めずに自分のサッカー観ばかり押し付けてしまったことも
結果を出せなかった原因のひとつだったのかもしれないね
そういう考え方の不一致賀あっても
絶対的な戦力差があるチームだと何とかなるけど
層じゃない場合はだめだったということを皮肉なことに
イタリアとスペインのチームで2度も露呈してしまった
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星★2
638 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 17:39:57 ID:1Sx72SFP0
いろんな理由つけて
チームのあり方を否定してばかりきて
失敗をごまかし続けている俊輔が
活躍できてしまうJリーグのあり方も問題なんだろうけど
いろんな評論家の人たちは
複雑な気持ちなんだろうね
地元の記者に失敗とはっきり言われた選手に活躍されるのは
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星★2
726 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 17:46:31 ID:1Sx72SFP0
>>696
それでも相対的に相手が強くなると
流れの中で消えてセットプレーに依存するというスタイルがものすごく
多かったし、それが改善できないままその欠点が露呈したまま
Jに戻ってきてしまったことが残念だったね
俊輔のスタイルに合わせて徹底的に周りが自己犠牲を払い続けるって言うなら
ありだけど少なくともそれで世界に勝てるかと言うとそうでもないし
難しいところだね
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星★2
753 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 17:48:23 ID:1Sx72SFP0
モスクワの試合はGKがPKをとめたから
勝てたんだよ
俊輔がはずしてもほかの選手が全員決め手それで
勝ったの
だから嘘はいけない
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星★2
787 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 17:51:16 ID:1Sx72SFP0
俊輔がCLで結果を出したのは
一年目のグループリーグのときしかも
セットプレーだけだったから微妙なんだよな・・・
それが流れの中で通用したかと言う判断に挿げ替えてしまうことが
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星★2
833 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 17:54:09 ID:1Sx72SFP0
まあデモ日本と言う中で限定したらいい選手なんだからw
そこで王様やっていれば良いのではないかと・・・
俊輔以上に海外で結果を出している選手は山ほどいるから
そういう意味では一概に良いとはいえないのかもしれないね
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星★2
883 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 17:58:31 ID:1Sx72SFP0
>>858
俊輔はCLにたくさん出るチャンスがあったけど
結局一年目しか結果を出せなかったし
2年目以降はグループリーグでもチームの足を引っ張っていたじゃん・・
それで活躍したことになっているなら
決勝トーナメントで決勝点を挙げて活躍した事実は
認めてあげないと説得力がなくなるんじゃないの?
事実しゅんすけがいるスペインで上位にいるチームなんだし
俊輔はそのリーグの中位チームで活躍することどころかレギュラーに
なることすらできなかったんだから
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星★2
936 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 18:02:08 ID:1Sx72SFP0
>>905
だから俊輔の場合はたくさん試合に出ていたわりには
最初の一年目のグループリーグだけだったし
2度の決勝トーナメントのチャンスも結局何もできなくて
最低点もらっていた現実をみれば
本だの決勝トーナメントのゴールはもっと評価されても
良いんじゃない?っテ言うことだよ
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星★2
965 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 18:05:15 ID:1Sx72SFP0
今の俊輔は少なくとも
そのスペインの中位チームの戦力外の選手として
Jに戻ってきた現実があるんだし
本当に言い訳の聞かない試合で結果を出した本田のほうが
期待できると思うんだけど・・
それでも俊輔のプレーにだまされてこのまま言ってしまうのなら
それはそれで良いけど
ほかの選手がまた犠牲にならないと良いね
勘違いしてしまって
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星★2
984 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 18:08:03 ID:1Sx72SFP0
>>948
?現地で最低点もらってなかったっけ?
俺の記憶違いかもしれないけど
2年目のバルセロナ戦は俊輔のせいで負けたっていわれていたような気がするし
1年目のミラン戦も俊輔鼻にもできていなかったと思うけど
それでも評価されているって言うならそれはそれで良いよw
でも俊輔がいる間に一度も亜ウェーで勝てなかった現実があることを
考えれば本田の結果を馬鹿にする権利はないと思うけどね
【サッカー/Jリーグ】川崎・FW鄭大世が横浜M・中村俊輔に宣戦布告「中村選手がいたころのJとは違う。大きく発展しているから」
311 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 18:12:31 ID:1Sx72SFP0
現実俊輔の活躍を喜んでいる人もいるけど
それと同時にスペイン人たちにだめだしされまくって
何もできずに帰ってきた現実がある以上
複雑な気分の人も多いんだろうね
それと俊輔のプレースタイルが低い位置でしか機能しないことも
今の代表でのポジションに求められる役割との乖離を表しているという
【サッカー/Jリーグ】横浜 木村監督「(俊輔の)あのゴールでフロンターレはビビッたね。 裏を取る動きをすれば、簡単やでと話していた」
164 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 18:49:54 ID:1Sx72SFP0
なんかまたごみ屑の
上から目線癖が出てきたな
こんなやつにすき放題やられて
いいのかな?
【サッカー/Jリーグ】川崎・MF稲本潤一「俊輔自由にさせない」 9年ぶりとなる横浜M・MF中村俊輔との対戦に闘志
161 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 18:51:40 ID:1Sx72SFP0
稲本のこの発言が俊輔に火をつけたのかもなw
【サッカー】ラモス氏が断言! 「中村俊輔より本田圭佑の方が上」「本田は日本代表の司令塔になれる選手であることは間違いない」
724 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 18:55:13 ID:1Sx72SFP0
マリノスの前社長さんが犠牲になったり
エスパニョールがよくわからない俊輔に引っ掻き回されたりして
順位落としたりしているけどな
むしろそういった癌の部分をなかったことにしてもらえるからこそ
今があるともいえるけど
こんな人間にすき放題やられているJの選手たちは
それ以下だってことだな
ふがいねーマジ
【サッカー】本田圭佑の決勝FKは松井秀喜のワールドシリーズ第3戦代打HRと同等の世界的快挙★3
398 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 19:28:04 ID:1Sx72SFP0
松井と俊輔って同じようなチーム環境じゃないと
活躍できないタイプだけど
実際に最後の最後で結果を出したのは松井のほうだったな
【サッカー/Jリーグ】横浜 木村監督「(俊輔の)あのゴールでフロンターレはビビッたね。 裏を取る動きをすれば、簡単やでと話していた」
285 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 19:29:37 ID:1Sx72SFP0
イタリア失敗
スコットランド成功
スペイン失敗
J成功?
わかりやすいよね
【サッカー/CL】「CSKAを見下してはいけない」…元CSKA監督ジーコが警告。インテルのモウリーニョ監督も視察にモスクワへ飛ぶ
117 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 22:23:54 ID:1Sx72SFP0
>>114
俊輔なんてその典型なのになんで使っていたの?
【サッカー】J1第3節昼 俊輔決めたスーパーミドル!どうした川崎大敗… 寿人アピール2発!広島と清水が3戦無敗、仙台初黒星★3
267 :
名無しさん@恐縮です
[]:2010/03/20(土) 22:26:48 ID:1Sx72SFP0
>>256
スタメンでつかってノーゴールノーアシストだったから
今の俊輔があるのです
いい加減理解しましょうw
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