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名無しさん＠恐縮です
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
【地方競馬】カネヒキリが直線の叩き合い制す！重賞7勝目、ヴァーミリアンはクビ差2着・[12/29]第54回東京大賞典

書き込みレス一覧

【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
140 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 00:38:37 ID:6R2x3rgL0
>>122
カワカミ陣営から来期の構想が明らかにされない所を見る限り、
今日の乗ったノリの見解で左右されるんじゃないかな。

ノリ的にまだやれると思っていたらその旨を関係者に伝えて
その結果を聞いた関係者が来期も続投させるって感じで。

いずれにしても長い休養があって全然使われていない馬だから
実年齢以上に若い馬だからね。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
149 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 00:43:57 ID:6R2x3rgL0
>>145
スクリーンヒーローの手の内を知る蝦名マークは戦略的に正しいけど、
ちと深追いしすぎた感じはあるね。

【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
172 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 00:50:41 ID:6R2x3rgL0
>>165
それぞれの他の組み合わせとの売れ行きの差だから。

こーいうアレな金額差が出る事も何気に結構あるよ。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
179 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 00:59:22 ID:6R2x3rgL0
>>175
勝てる馬で負けるのは、単に追わないだけだから簡単にできてしまう。
逆に勝てない馬を勝たそうとするには結構大変。

検査の網をくぐり抜けて禁止薬物の類をこっそりの飲ませてとか、
調教師がクビを賭けないと出来ない悪さをしないと駄目だからね。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
186 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 01:02:06 ID:6R2x3rgL0
>>182
まぁ、正直土曜日のあの酷さは八百長と騒ぐ奴が出てもおかしくない位だったからね。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
200 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 01:05:48 ID:6R2x3rgL0
>>193
ハンディーキャッパーと言いたかったんでしょ？
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
230 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 01:19:48 ID:6R2x3rgL0
>>221
それには完全に同意っていうか、
少なくてもあの時そう思って
散々そう言いまくってた位だったし。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
251 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 01:27:32 ID:6R2x3rgL0
>>246
まぁ、年末のお祭りレースだからね。
それこそ年末ジャンボ宝くじと同じ感じで買う人も多いし。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
263 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 01:37:56 ID:6R2x3rgL0
>>257
まぁ、そんなもんだよね。

おいらも競馬板に散々検討して満を持して晒した予想が全然だったけど、
リクエストを受けて5分足らずちょいで即興で晒した予想が的中とかそんな感じだし。

今週は本当に祟られてたわ。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
271 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 01:45:23 ID:6R2x3rgL0
>>267
個人的にはベンチャーナインが突っ込んできたら
もっとアットホームな空気になってたと思うわｗ
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
309 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 02:37:37 ID:6R2x3rgL0
>>301
そんな感じだよね。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
320 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 02:53:49 ID:6R2x3rgL0
>>311
ヨストミ大先生の重賞連勝記録と共に途絶えますた。。。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
323 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 02:56:47 ID:6R2x3rgL0
昨日の有馬で途絶えた記録・ジンクス

・サンデーサイレンス産駒の年間G1勝利記録
・関東騎手会会長さんの年間重賞勝利記録
・子年の有馬記念では必ず3歳馬が勝利するジンクス
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
328 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 03:00:24 ID:6R2x3rgL0
>>325
但し中央に限る
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
334 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 03:06:04 ID:6R2x3rgL0
>>330
まぁ、これからグラスワンダーという怪物が第二の活躍をするから
問題ないと思うんですけどねｗ

いずれにしてもそんなことは○父限定重賞が消えた時点で判りきってた事なんだから。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
340 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 03:18:34 ID:6R2x3rgL0
>>336
うん。そんな感じだよね。

結局、90年代までは80年代後半のバブル期に銀行や農協が金貸しまくってた時代に
零細牧場までもが海外から基礎牝馬になる肌馬を買い漁ってたから、
その恩恵として血統面で底上げされていたけど、
21世紀に入ってからは肌馬レベルでの底上げを行えているのは殆ど社台だけで、
それ以外は皆調教育成技術に依存している形だからね。

また昔みたいに走ってた牝馬の子供が活躍するっていう姿も増えて
それはそれでファンを増やすことの一因になるかも知れないけど、
それ自体は血の底上げに逆らう事にもなるんだよね。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
353 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 03:34:49 ID:6R2x3rgL0
>>345
円高になってもこーいう経済情勢では
金融機関が全然融資しないから期待薄だよ。

普通にノーザンテースト導入前の日本の競馬に逆戻りすると思うよ。

グラスワンダーがテスコボーイ化して、
アグネスタキオンが毛色のまんまロイヤルスキー化して、
キングカメハメハがチャイナロック化する。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
358 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 03:39:31 ID:6R2x3rgL0
>>348
そりゃ、主戦で手の内知ってる相手が乗ってる馬だし、
マークするのは当然だよ。

JCでは本当に出来が良かったし、
昨年のパフォーマンスを考えたらここでのマークも当然。

ただ今回は深追いしすぎてかなり無駄も多かったよね。
早々に祭りださんを見切ってしまえば連に絡む事も出来たと思うよ。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
362 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 03:45:05 ID:6R2x3rgL0
>>359
既に社台はサンデーの肌を不法投棄し始めてるぞｗ

てか、社台は肌馬をセリで売り払って、
どんどん海外から肌馬を仕入れているから
毎年強い馬を出せて大社台帝国を築けた訳なんで。

仕入れた種馬に合いそうな肌馬を海外から仕入れるのが
一番手っ取り早くそれなりに強い馬を作れる一番の秘訣なんだよ。

ただ、こーいう馬産ではザルカヴァ並に強い馬なんて作れるわけ無いんだけどね。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
371 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 03:56:41 ID:6R2x3rgL0
>>356
荒唐無稽なIFを言えば
ミホノブルボン並に不適な距離でどーいう負け方をするかで真価が決まるって感じだよね。

キョウエイボーガンの代わりにサクセスブロッケンあたりをストーキング担当要員として調達した上で、
マチカネタンホイザ役としてフローテーションを走らせて、
その上でライスシャワー役として的場を乗せたスクリーンヒーローを走らせて、
阪神大賞典でも構わないからちゃんと3着で粘りきれるかどうかで本当の価値が見極められるって感じ。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
379 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 04:12:35 ID:6R2x3rgL0
>>377
うん。

今時の使い出しが早い遅いなんて
厩舎事情とかそーいう面での要素が大きい位だからね。

どう見てもまだ幼い馬なんかもクラシックに乗せるべく
無理に早使いしている所もかなり多いし。

怪我で長期休養を強いられた馬なら高齢でもピンピンしてるし
無駄に使われまくった馬なら3歳末でボロボロだし。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
385 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 04:18:59 ID:6R2x3rgL0
>>384
松国が来年海外で3勝するなんて息巻いてるみたいだよ。

ソースは競馬板だから真偽はアレだけどｗ
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
390 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 04:24:34 ID:6R2x3rgL0
>>387
明らかにゲートの出が悪くて番手の競馬を強いられて
アドマイヤオーラに完敗した事ならありますよ。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
400 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 04:30:38 ID:6R2x3rgL0
>>391
正直、日本調教牝馬のJC勝ちの方が早いと思ってた位なんだよね。

これまでの斤量体系が今後も続いたと仮定しても
JCを勝てる牝馬の方が出やすいと思うな。

逆に今後有馬を勝てる牝馬はそう簡単には出てこないと思う。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
412 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 04:43:46 ID:6R2x3rgL0
>>408
うん。

その上でエリ女を自重してくれればという条件が付いてしまうんだけどね。

実力が伴って旬で勢いのある3歳牝馬なら勝てる。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
423 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 04:53:27 ID:6R2x3rgL0
>>414
一応三十路後半で世代的にはオグリ世代に属する世代だよ。

結局、今回の有馬もダスカに鈴を付けに行く人気薄のチャレンジャーが皆無だったからね。

常にマークされる立場で競馬し続けたとかそんな甘い話ではなくて、
ちゃんと潰しに掛かられても、その逆境を克服できるかどうかが強い弱いの基準だったんだから。

ザルカヴァみたいに閉じられたのをこじ開けて勝てるのが文句なく強い馬な訳で、それがワールドスタンダードな訳で。
ぶっちゃけ、今の日本の馴れ合い競馬で強いも弱いも無いんだよね。

昔は単なるテレビ馬も多かった代わりに、人気薄の駄馬も単に手当目的で賞金咥えて回って来るだけではなくて
ちゃんと「競い馬」の輪に加わってたからね。

本当は関東騎手会会長さんが手本を見せてダスカを潰しに行かないと駄目だったんだよｗ
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
430 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 05:05:16 ID:6R2x3rgL0
>>426
デムーロなどの外人ジョッキーにばかり加賀竹見役をやらせ続けても駄目なんだよね。本当は。

その点では病み上がりでどうみても万全な状態でもなく、その上騎乗馬の引退レースにも関わらず、
ちゃんとやるべき事をやった武は評価してるよ。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
433 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 05:10:34 ID:6R2x3rgL0
>>431
格だとか、それ以前に秋天での直接対決での結果で一本勝ちだよ。

レース内容で負けて強しとか、一番強い競馬をしたなんていうのは
レイティングで評価すれば良いだけの話。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
448 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 05:45:14 ID:6R2x3rgL0
>>445
そうだよ。

アフォな記者もたくさんいるっていうか、
記者なんてアフォしかいないから当然アフォな結果になるんだよｗ

そのときそのときの気分や空気で基準がコロコロ変わって異なるから
たまにアレな選出がされてしまうんだよ。

今更だけど、どー考えてもエルコンの選出は間違ってたよ。
それこそ今年の代表馬にダスカを選出してしまうのと同じメンタリティでの選出だったからね。

それこそ今年ウォッカを選出しないと第二のグラ基地を産みだしてしまうだけだよｗ

ウォッカ厨がグラ基地化したら本当に質悪いぞｗ
芸スポ競馬スレも競馬板並に荒らされてしまうのも目に見えてるわｗ
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
459 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 06:34:10 ID:6R2x3rgL0
>>453
サイバーシティ津田沼でパチンコ屋と駅前の一等地にビルを持ってるよ。

で、そのパチンコ屋の屋号もダイワだし、会社名も大和商事。
命名の理由なんてそれこそ知らないけどｗ

ただ、中山馬主会の馬主だから府中開催のJCは平気でスキップしても
地元中山開催の有馬では必ず使うんでしょうね。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
468 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 07:12:55 ID:6R2x3rgL0
>>464
いや、そんなもんだよ。
口取りにオーナーが身内を連れてくる日は条件馬もわんさか出走とか。
【地方競馬】カネヒキリが直線の叩き合い制す！重賞7勝目、ヴァーミリアンはクビ差2着・[12/29]第54回東京大賞典
403 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 21:04:41 ID:6R2x3rgL0
>>398
うん。

この状態での復帰の是非に関しての見解なら分かれる部分もあるかと思うけど、
少なくてもあんな状態での最善は尽くしていると思う。

少なくても昨日の有馬の種さんは本当に良くやったと思う。
【地方競馬】カネヒキリが直線の叩き合い制す！重賞7勝目、ヴァーミリアンはクビ差2着・[12/29]第54回東京大賞典
406 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 21:07:00 ID:6R2x3rgL0
>>405
その他の要素って何？
【地方競馬】カネヒキリが直線の叩き合い制す！重賞7勝目、ヴァーミリアンはクビ差2着・[12/29]第54回東京大賞典
413 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 21:09:42 ID:6R2x3rgL0
>>408
あれは見せムチと言って、寸止めレベルで実際には当ててない。
ちょうど今年の大阪杯でアンカツが浅草にやったのと同じ感じ。

まぁ、伸びられたら困る相手を潰す時の基本テク。
【地方競馬】カネヒキリが直線の叩き合い制す！重賞7勝目、ヴァーミリアンはクビ差2着・[12/29]第54回東京大賞典
419 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 21:13:16 ID:6R2x3rgL0
ちなみに見せムチの様で本当におつむペンペンをやった実例は
大昔のスーパークリークに対して当時ガクエンツービートに乗ってた
今はヤクザが運営する予想屋の顧問になった元騎手とかが代表例。
【地方競馬】カネヒキリが直線の叩き合い制す！重賞7勝目、ヴァーミリアンはクビ差2着・[12/29]第54回東京大賞典
425 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 21:16:08 ID:6R2x3rgL0
>>420
てへっ♪

つっこみ待ってたのにいきなりスレストッパーになったから焦ってしまったｗ
【地方競馬】カネヒキリが直線の叩き合い制す！重賞7勝目、ヴァーミリアンはクビ差2着・[12/29]第54回東京大賞典
432 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 21:23:26 ID:6R2x3rgL0
>>431
いたよね。そんなドMなお馬さんもｗ
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
758 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 21:26:43 ID:6R2x3rgL0
まぁ、ウォッカはザルカヴァなんかと同じマムタズマハル牝系の末裔だからな。
牝系のレベルで比べたらそれこそダスカなんかとは比較にならない罠。
【地方競馬】カネヒキリが直線の叩き合い制す！重賞7勝目、ヴァーミリアンはクビ差2着・[12/29]第54回東京大賞典
460 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 22:00:00 ID:6R2x3rgL0
>>455
うん。

一応、土曜に圧倒的人気を背負って競争中止したフラムドパシオンとカネヒキリの2頭は
腱の部分の細胞移植手術を行って、それで復帰したんだよ。

ただ、それでも完治したって訳ではなくて、今まで以上の対処療法って感じで、
正直、カネヒキリもいつフラムドパシオンの様になってもなんらおかしくないというのが実情。
【地方競馬】カネヒキリが直線の叩き合い制す！重賞7勝目、ヴァーミリアンはクビ差2着・[12/29]第54回東京大賞典
466 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 22:04:09 ID:6R2x3rgL0
>>462
本当にムチ食らってたらそれこそスーパークリークの時みたいに
種さんがぶち切れてたと思うよ。

まぁ、馬の勢いはあんな感じで寸止めでも確実に止まったとは思うけどさ。
【地方競馬】カネヒキリが直線の叩き合い制す！重賞7勝目、ヴァーミリアンはクビ差2着・[12/29]第54回東京大賞典
477 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 22:20:14 ID:6R2x3rgL0
>>472
影響ならどっちかというと、
今回のレースよりも今後のレースでの影響の方が大きいかも。

てか、アサクサキングスも大阪杯でやられた後に
レースでは走る意欲が丸でなくなってしまった腑抜けの様になった感じだし。
あんな感じにヴァーもなってしまうかも知れない。

それに、馬ってどーでもいい事をいつまでも覚えている動物なんで、
今後大井を走った時に、ゴール前でおつむをペンペンされそうになった事を思い出して
ゴール前で全然伸びなくなるかも知れないし。
【競馬】有馬記念(中山･G1)　ダイワスカーレット(安藤勝)鮮やか逃げ切り快勝！37年ぶり牝馬制覇の偉業達成！★3
851 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 23:38:00 ID:6R2x3rgL0
>>843
別スレでもある通り、ダスカの来年は海外中心みたいだよ。
DWCを狙うのなら当然現地でステップレースを使って参戦になると思うし。

いずれにしても松国の口から海外で3勝するなんて話なんだから、
来年はとりあえず日本では全く走らない位の考えでいた方が正しいと思うわ。
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866 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 23:47:08 ID:6R2x3rgL0
>>858
結局、シンザン記念という分岐点で何が起こったのかって話なんだよねｗ

シンザン記念の時みたいに、明らかに出負けしてしまえば
いくらテンが速くても終始gdgdになって負けてしまうかもしれないって訳で。

まぁ、あの時はアンカツもダスカの足を信じ込んでいなかったのか、
控える競馬をさせようとしていたから負けたという言い訳はあるんだけどさ。
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872 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/12/29(月) 23:53:48 ID:6R2x3rgL0
>>869
だから昔の日本の競馬でもちゃんと礼儀して人気薄の馬が
ちゃんと競って潰しに行ったんだよ。
今みたいな甘い馴れ合い競馬じゃなかったからね。

ブルボンの菊花賞での松永幹夫は本当に偉かった。


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