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名無しさん＠恐縮です
【MLB】黒田、ＷＢＣ辞退へ…体調管理が理由
【フィギュアスケート】浅田真央がパリ入り　3回転半ジャンプは「1回だけ」　GPシリーズ第4戦・フランス杯
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
【野球】広島・永川「ジャビットと肩なんか組んじゃっていいのかな…」　新広島市民球場のPRで巨人の球団事務所を訪れる
【野球/アジアシリーズ】ＳＫ、西武に逆転勝ちで初戦制す！西武3-4SK[11/13]★2
【サッカー/日本代表】キリン杯08　長友！玉田！大久保！　日本が“仮想カタール”シリアを攻守に圧倒★２

書き込みレス一覧

【MLB】黒田、ＷＢＣ辞退へ…体調管理が理由
279 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 10:34:36 ID:jeb/3f1F0
いいんじゃない？
なんか五輪終了後からここまでのWBCの監督騒動で、
読売の意向が強すぎるのに白けた。
コーチ陣はともかく、やはり巨人関係者ありきってとこがあるんだね。
そんなもののために、コンディションを犠牲にしてまで無理することはない。
【フィギュアスケート】浅田真央がパリ入り　3回転半ジャンプは「1回だけ」　GPシリーズ第4戦・フランス杯
7 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 11:47:24 ID:jeb/3f1F0
頑張れー。
２位でも不本意な結果扱い、
常にトップの結果を求められるから大変な立場だよね。

エキシも楽しみ。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
292 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 12:36:50 ID:jeb/3f1F0
「パンツ＝２ちゃんねる」
という印象操作をさせるようなものじゃないか
【野球】広島・永川「ジャビットと肩なんか組んじゃっていいのかな…」　新広島市民球場のPRで巨人の球団事務所を訪れる
24 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 12:50:09 ID:jeb/3f1F0
中日の次に広島が好きだな。
倉、栗原、アレックス、森笠ほか好きな選手も多い。

今度はドアラとのツーショットよろ
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
440 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 13:26:48 ID:jeb/3f1F0
２ちゃんも悪い点も多いし、いずれなんらかの規制かかってもいいと思うけど、
今の所は、既存メディアによる情報操作に対する野党的存在としての意義はあるから
必要悪ってとこだな。
毒には毒を以って制すで。
【フィギュアスケート】浅田真央がパリ入り　3回転半ジャンプは「1回だけ」　GPシリーズ第4戦・フランス杯
26 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 13:33:09 ID:jeb/3f1F0
>>25
あれ感動したね。
日本の方の解説も、後半３Aが決まった後俄然スケート諸共勢いが出てきて
ジャンプにあわせ「トリプルサルコーッ！！！」とか叫び入れ込む感じで
あれも良かった。

真央も期待値が高い大変さがあるけれど、いい成果が挙がりますように。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
460 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 13:40:03 ID:jeb/3f1F0
>>448
そういう所があるからいずれなんらかの規制が必要と思う。
でも今の所は、これまでのマスコミや既存メディア側がほぼ一方的に近い情報発信者で
あることの弊害がかなり強くなっていて、彼らにより情報操作がされていたり
言論による暴力（テレビだってネット同様多くの人の目につくだけに、
例えば彼らによるレッテル張りの害も小さくない）、当面の所必要悪かな。
>>446の言う段階になるとそうは言ってられなくなるだろうが。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
482 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 13:50:17 ID:jeb/3f1F0
Wikiとかだって、実際はどの程度正確な所が怪しい所があり、
書きこみ者の私情で歪められた内容だって見かけることもある。
それでも、ああいう体裁のものがあることで、影響力を持ってしまう。
ネット上で、無責任な人達に、勝手に自分についてあれこれ書き込まれ
定義され、それがもっともらしい体裁を持ちつつ多くの人から読まれるマイナスってある。

仮に事実でも、相手が有名人でも、人間生きていれば愚行だってあるだろうし、
無責任に２ちゃんであれこれ書かれ、多くの人の目に触れてしまうのはちょっとなーと思う。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
491 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 13:54:04 ID:jeb/3f1F0
●２ちゃんのいい所●
1 情報集めに役立つ―――なかなか便利。
2 趣味のジャンルでも皆のいろんな意見が聞けて面白い。
　以前は既存メディアによる評価が支配していた。
　２ちゃんでも、本を多数出している有名評論家に感化されている人を見かけるが、
　一方でそれへの反対意見も提示することができる。。
3 既存メディアによる情報支配に対する、野党的存在としての意義はある
　既存メディアには出てこない意見、情報、味方、声を提示することができる。
4 スポーツ関係ほかで皆で感動を分かち合ったりと祭りの楽しさがある
●２ちゃんの悪いところ●
Ⅰ 暴言が多い―――これは感化されなければよい。
Ⅱ 匿名なので、悪意や人間の醜い面も出やすく、それがまた人を歪ませることも。。
例えば、自分は他より頭がいい（他は自分より馬鹿）という願望に基づくレスは
　２ちゃんでお馴染み。大勢が見る掲示板で発信することであたかもその願望が既成事実化
　したような錯覚を持ったりする。或いは他の不幸を喜ぶような書きこみ。
　リアルでは接点の少ないタイプどうしの遭遇の持つマイナス面も持つ。
Ⅲ様々なジャンルについてお手軽に情報が入る分、「知ったか」が量産されがち。
　例えば、ある学者さんについて、その人の著作も読んでないような主婦が
　ネットでの評価で知った気になって「～教授？あの人って～なんでしょ」と言い出す。
Ⅳプライバシーの侵害や中傷のダメージが大きい、また偏見をもたらす恐れも。
　例えば、これらのことが言われた場合、リアルよりもネットの方が多くの人に知れ渡ってしまう。
●総合評価●
「Ⅰ」「Ⅱ」「Ⅲ」は個人の対処すること。
「Ⅳ」の見地から害も多くいずれある程度の規制が必要になってくるかもしれないにせよ
「3」の見地から、2ちゃんは今の所は必要悪。
太田も既存メディアを通しての言論による暴力という面を持ってるんじゃないかなぁ。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
498 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 13:57:28 ID:jeb/3f1F0
>>495
ネットの場合、より発信が楽で、特に大型掲示板の類のように非常に多くの人の
目に触れてしまう、という特質がある。これがリアル社会での噂話や悪口との違いかな。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
523 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 14:07:26 ID:jeb/3f1F0
>>508
ネット＝悪と言ってるわけじゃない。利点も認めている。
むしろ、テレビがネットについてやたらネガティヴなイメージを植えつけようとしているのには反対（前に
　NHKのネット社会についての番組で猪瀬直樹も言っていたけど）。
でも害悪を放置していいというわけでもない。
オールオアナッシングではなく、悪い面の弊害を抑えることは必要なのでは。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
536 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 14:14:16 ID:jeb/3f1F0
２ちゃんは、やはり参加者の多さという点が、ネットの他のサイトと比べての特徴だ。
だから、便所の落書きと言わ悪名が高いけど、やはり影響力が大きかったり、
自己顕示したい人、情報発信したい人にとって魅力的な場になってしまう。
某携帯電話会社勤務の友人も、２ちゃんは大手掲示板ということで影響が大きいから
問題が起きた時の対処が切実と言ってた。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
565 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/11/13(木) 14:27:37 ID:jeb/3f1F0
>>490
＞恣意的な情報操作はダメだよね。
＞間違った情報が多くの目に触れるなんて、

＞まぁ、それの最たるものがますこｍ
その通り。その「ますこｍ」の害毒を毒で抑える面もある点で、２ちゃんは欠点もあれど必要かな。
２ちゃんは悪名高かろうと、人が多く集まる大手掲示板であることの強味がここにある。
でもそういう大手掲示板であるが故に、ネットの持つ危険面も出やすい。

太田も過去の諸々の発言に、ネックがありそうだな。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
569 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/11/13(木) 14:29:52 ID:jeb/3f1F0
>>551
だね。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
626 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/11/13(木) 14:53:39 ID:jeb/3f1F0
テレビの特徴を利用し、ぱんつは論戦に勝つことよりも
視聴者にいいイメージを与え、自分は太田やマスコミやプロに苛められているポジション
であるのを印象付ければ、勝ち目なくない？
まっとうに見え、好感の持てる言葉使い、表情、態度も含め。
こんな奴の味方したくないが、マスコミの意図通りにもなりたくない。

逆に番組側が、ぱんつの異常さを際立たせる印象操作に出そうだが。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
643 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/11/13(木) 14:56:55 ID:jeb/3f1F0
>>630
う・・・・・・・そうだな、名前からして既にｒｙだからこそ、
実際に本人を見てみたら、服装・ヘアスタイルもきちんとしている
好青年だったら、インパクトがあるとか・・・。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
688 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/11/13(木) 15:05:15 ID:jeb/3f1F0
>>668
この連中の過去の問題発言を収拾し、視聴者の彼らへの信頼を失わせるとか。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
717 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/11/13(木) 15:12:45 ID:jeb/3f1F0
魅力的な人格を演じ、何を言われても絶対にキレてはいけない。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
745 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/11/13(木) 15:26:39 ID:jeb/3f1F0
>>677
じゃこうしてみようか。

パンツが勝つ方法＜その１＞ 視聴者の心を掴め
・身だしなみを整えて
・敬語をつかい
・チャーミングに振る舞い
・背筋を伸ばし
・何を言われても絶対にキレてはいけない
・ぱんつという名前につっこまれたら、当たり障り無く流せ

パンツが勝つ方法＜その２＞ いよいよ困ってきたら
・太田やプロや大勢に苛められていることを印象付け
・切り札には、これらの連中の問題発言を使う（敵を作る方法でもあるので切り札）
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
756 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/11/13(木) 15:34:12 ID:jeb/3f1F0
>>732
パンツのようなのは嫌い。でもマスコミも問題がある。
でもここでどう言おうが、番組側はパンツを２ちゃんの代表者
という形で扱う可能性が高いからな。
そういう印象操作を通してネット潰しにつなげなくもない。

どっちにも勝って欲しくないが、今の所ぱんつの分が悪すぎる。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
804 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/11/13(木) 15:52:21 ID:jeb/3f1F0
困った時は、下手に喋らず言葉数少なくしろ。
これが襤褸を出さないための鉄則。

ドギモ抜き作戦でない場合だが。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
807 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/11/13(木) 15:53:08 ID:jeb/3f1F0
>>806
マスゴミが得する
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
817 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/11/13(木) 15:56:37 ID:jeb/3f1F0
>>813
じゃあ応援コメントにフジが困る要素を混ぜるのがいいね
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
845 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/11/13(木) 16:06:41 ID:jeb/3f1F0
立て板に水や理路整然となんて無理なんだから、
ゆっくり喋れ。
時間稼ぎにもなるし、多少落ち着いた印象になるし、ゆっくり話せば少しは気が落ち着く。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
923 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/11/13(木) 16:32:53 ID:jeb/3f1F0
前科者になるのと、
パンツと名乗り、中卒ヒキで殺人予告までして他にも変な書きこみをした人
として全国に晒されるのと、どっちがいいのだろう。
【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
940 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/11/13(木) 16:39:38 ID:jeb/3f1F0
>>933
その場合、パンツはテレビ側の恣意性の証拠として反論できない？
更に鋏入れまくりの映像による印象操作の問題などにも繋げろ。

【テレビ】今年7月に殺人予告で標的になった爆笑問題・太田光が2ちゃんねらーと対決！11/22放送のフジ『たけしの日本教育白書』で★3
957 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/11/13(木) 16:55:01 ID:jeb/3f1F0
>>952
２ｃｈでも基地外と呼ばれる人種なのにね
【野球/アジアシリーズ】ＳＫ、西武に逆転勝ちで初戦制す！西武3-4SK[11/13]★2
585 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 23:33:15 ID:jeb/3f1F0
過去にこのシリーズに出させられた球団のファンだけど
西武は無理しなくていいよ。選手のコンディションを優先した方がいいよ。
優勝を逃しても来年以降（あるかはしらないが）の出場チームもやりやすくなっていいじゃないか。
【野球/アジアシリーズ】ＳＫ、西武に逆転勝ちで初戦制す！西武3-4SK[11/13]★2
598 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 23:36:46 ID:jeb/3f1F0
>>355
ジーコジャパンで一番真面目に君が代を歌ってくれてたのはサントスだからな。
口を開きすらしない日本人選手だって何人かいたのに対し。
【サッカー/日本代表】キリン杯08　長友！玉田！大久保！　日本が“仮想カタール”シリアを攻守に圧倒★２
440 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 23:52:43 ID:jeb/3f1F0
岡崎やっぱり好きだなｗ
【サッカー/日本代表】キリン杯08　長友！玉田！大久保！　日本が“仮想カタール”シリアを攻守に圧倒★２
447 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 23:55:00 ID:jeb/3f1F0
巻はなんていうか、泥臭いというより頑張ってますアピールプレーなんだな・・・
敵にかぶりつくのはいいけどあまり考えてない
【サッカー/日本代表】キリン杯08　長友！玉田！大久保！　日本が“仮想カタール”シリアを攻守に圧倒★２
455 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 23:56:22 ID:jeb/3f1F0
>>452
マキギャルはよくそれを主張するけれど、あまりお役にたってない。
【サッカー/日本代表】キリン杯08　長友！玉田！大久保！　日本が“仮想カタール”シリアを攻守に圧倒★２
459 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/11/13(木) 23:57:30 ID:jeb/3f1F0
あんまり固定し過ぎるのも問題だけど、
あんまりころころと選手が変わると、連携しにくいよね。


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