- 【MLB】イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道 チームメイトがイチローに暴行を加えようという動きにまで発展★5
939 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 17:11:54 ID:GPom8t4q0 - やっぱりキムチって捏造ばっかりするんだね
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948 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 17:13:41 ID:GPom8t4q0 - やっぱりキムチって捏造ばっかりするんだね
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964 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 17:15:39 ID:GPom8t4q0 - やっぱりキムチって捏造ばっかりするんだね
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971 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 17:16:47 ID:GPom8t4q0 - やっぱりキムチって捏造ばっかりするんだね
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974 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 17:18:36 ID:GPom8t4q0 - やっぱりキムチって捏造ばっかりするんだね
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985 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 17:22:23 ID:GPom8t4q0 - やっぱりキムチって捏造ばっかりするんだね
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993 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 17:23:37 ID:GPom8t4q0 - やっぱりキムチって捏造ばっかりするんだね
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995 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 17:24:03 ID:GPom8t4q0 - やっぱりキムチって捏造ばっかりするんだね
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999 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 17:24:27 ID:GPom8t4q0 - やっぱりキムチって捏造ばっかりするんだね
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- 【MLB】イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道 自分勝手なプレースタイルでチームメートから総スカンを食らい“制裁案”が★6
196 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 19:03:51 ID:GPom8t4q0 - >>187
同意 捏造にもほどがある てかイチローのキャラクターがどうたら問題になってるが メジャー日本人選手で、人当たりがよりまわりに気を使いコミュニケーションとってる奴に 良い成績出せてる奴いないんだよね
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- 【MLB】イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道 自分勝手なプレースタイルでチームメートから総スカンを食らい“制裁案”が★6
199 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 19:07:54 ID:GPom8t4q0 - >>197
そうくると思ったけど 松坂は投手でいつも試合に関与してるわけじゃないしね 岩村の日本時代を思い出せば、良いとはとても思えない2年間だけど?
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- 【MLB】イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道 自分勝手なプレースタイルでチームメートから総スカンを食らい“制裁案”が★6
204 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 19:11:15 ID:GPom8t4q0 - >>198
松坂と一緒で投手だからいつも試合に関与してるわけじゃないし 野茂の場合かなり放出されてるしね 投手の場合、全選手とそんなに話す機会ないじゃん野手と違って うわべだけのつきあいでなんとかいけるでしょ
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209 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 19:13:40 ID:GPom8t4q0 - >>205
チームの一員なんてわかりきってるよ だけど投手は試合に野手なみに関与してないでしょという話 イチローが日本時代嫌ってたのは土井はじめイチローの素質に嫉妬してた人間ばかりじゃん たしかにイチローは客観的にみて生意気に見えただろうけどさ
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- 【MLB】イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道 自分勝手なプレースタイルでチームメートから総スカンを食らい“制裁案”が★6
222 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 19:17:57 ID:GPom8t4q0 - >>211
だからさ、試合に関与してる時間が野手のほうが長いでしょって そしたら八つ当たりされる機械も多いって話 うわべという言葉にそこまで熱くなるなよ たしかにイチローの言動、態度は誤解されることは理解してるよ しかしイチローくらいの自信家じゃないと成功しないんじゃないかと思ってさ
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252 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 19:25:33 ID:GPom8t4q0 - やっぱりさ、ずばぬけて成功する人間ってどこかしら
普通の人間と考え方とか行動が違うんだよ 普通の人間からみると突飛な発想とか言動、行動する奴じゃないと成功しないんじゃないかな 人と同じことやってたら人と同じにしかならないからね どんな成功者の成功プロセスみてもやっぱりその過程では人から非難されたり中傷されたりして 成功をつかんだんじゃないかな その後、リタイヤしたときにそういう人たちも丸くなるんだと思うんだけどね なにかを達成する人は、そのなにかのために人より集中して取り組んできたわけだから なにかが人間として欠如しててもしょうがないのかもね それをみにつけるにはリタイアまでまたないといけないんじゃないかな 普通の人間は社会で浅く広く人生を生きていくけど 一つのことだけに生きていった人たちはそれが出来てないからさ
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- 【MLB】イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道 自分勝手なプレースタイルでチームメートから総スカンを食らい“制裁案”が★6
261 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 19:27:45 ID:GPom8t4q0 - >>249
君のいうことは分かるよ でもさ、イチローが他選手のことを怒って何かを発言するには それそれ相応の酷さがあったからじゃないかなあ 練習に一生懸命取り組んでないとかさ
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- 【MLB】イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道 自分勝手なプレースタイルでチームメートから総スカンを食らい“制裁案”が★6
274 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 19:30:36 ID:GPom8t4q0 - >>256
たしかにHR王とか打点王とる選手からみれば華はないだろうし 地味だよね でもさ、イチローがメジャーに挑戦する前夜、日本でもアメリカでも 日本人野手がメジャーになんか通用するはずないといった論調が ごく当然のように言われてたよね それをさ、これだけタイトルとって成績残してるわけだから 日本人として凄いと思うよ
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- 【MLB】イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道 自分勝手なプレースタイルでチームメートから総スカンを食らい“制裁案”が★6
288 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 19:35:35 ID:GPom8t4q0 - >>271
そうだね でもさ、今回の事件でyahooの公式ブログのコメントに英語の出来る人が シアトル紙の誤解を指摘してたけどさ、ここで言われてることと違うんだよね イチローを攻撃してやるとかじゃないみたいだけど まあ俺は英語わかんないから真意は分からないけど でも今回、イチローに殴りかかった選手とされる人間が今、現地シアトルのファンから非難されてるのは大きくなってるみたいだよ 成績が悪い奴が何イチローのせいにしてるんだってね そんな八つ当たり的な言いがかりを言ってるのをさもイチローがチームから嫌われてるみたく言ってるのが 捏造だと思うんだよ
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- 【MLB】イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道 自分勝手なプレースタイルでチームメートから総スカンを食らい“制裁案”が★6
309 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 19:42:53 ID:GPom8t4q0 - >>279
それもさ、どこまでが本当でどこまでが嘘か分からないんだよね 食堂で一人でご飯を食べてるのが、孤立してると短絡的に結びつけてしまうのか イチローが試合前の食事の時間は一人で過ごしたいと考えてるのか 誰にも分からないんじゃないかな それが、他選手とりわけマリナーズに新しく加入した選手には理解出来ないのかもね 以前いたブレッドブーンとかオルルッドとかマルチネスとかなら普通に理解してくれてたのにね こればっかりは記者が書く記事を信用するべきものか 記者はただイチローのそういう姿を見て 記事を書いただけじゃないかと 真意はイチロー本人しか分からないんじゃないかってね イチローって野球のことしか頭になさそうだし、試合前後の時間は一人でもくもくと練習やストレッチをしたいんじゃないかな だからこの8年間のあいだ他の選手より何時間も早くきてやってるんだと思うんだけどね
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351 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 19:58:59 ID:GPom8t4q0 - >>308
会話が出来る程度は英語はしゃべれるみたいだけどどうなんだろね ベンチでもASの時も他選手とベラベラしゃべってるからさ
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357 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 20:02:05 ID:GPom8t4q0 - >>319
一般的にみたらそうなんだろうけど、どうなんだろうね イチローの性格を考えた場合、なにか考えがあってそうしてるのかもね 試合前とかに一人集中したいとかの理由かもしれないよ それを見た記者がイチローが孤立してるって見たまんまを書いただけかもしれないしね 真意はイチローに聞いてみないと分からないよ まあイチローが誤解を招く行動、言動をしているのは確かなのは認めるよ
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368 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 20:05:50 ID:GPom8t4q0 - >>322
たしかに日本人選手に群がる日本のマスコミにはうんざりするよね イチローのタイトルの数々や活躍の仕方が、ボンズやAロッドなんかに 比べて地味なのも分かるよ でもさ、イチローがメジャーに挑戦する前夜、日本もアメリカも日本人打者が メジャーで通用するはずがないといった論調が当然だったことから考えれば 日本人選手として凄いと思うよ
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375 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 20:09:35 ID:GPom8t4q0 - >>332
良い意味でも悪い意味でも裏表がないんだよ それでいて馬鹿正直 そして、相当な自信家 そんなキャラクターは、確かに誤解を招く性格ではあるよね でも、誰もそんなイチローの言動、行動の真意を分からないんじゃないかな その真意はオフシーズンにかなりのインタビュー番組ではなしてるから分かるけど まあ誤解されやすい性格だよね でも、それくらいの自信家じゃないとあそこまでのタイトルは取れないんじゃないかな
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381 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 20:11:42 ID:GPom8t4q0 - >>356
それはどうなのかなあ 黒人差別もユダヤ差別も人格無視で差別されてきたから
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411 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 20:22:23 ID:GPom8t4q0 - >>386
だよね 100得点あげた時も、いろんな選手から祝福されたみたいだし これが社交辞令だとしても、本当に嫌われてるならシカトされてもしょうがないくらいの 今回の事件の解釈をしてる人たちがいるからなあ 今回の事件の後に100得点目を上げてるからね しかもイチローはいつもにましてニコニコと他選手と会話してたみたいだし どうなんだろうね
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419 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 20:24:17 ID:GPom8t4q0 - >>397
かもしれないね 仮にもし松井がHR74本打ったら、今の松井のヤンキースでの現状を考えると そのような差別がおきてもおかしくないかもしれない
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437 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 20:27:49 ID:GPom8t4q0 - >>406
たしかにそうかもしれないね 一部のあたらしく加入してきたイチローの性格を知らない選手には 誤解をされやすい性格だと思うよ 全盛期にいたオルルッドやマルチネス、ブーンらはイチローのこと分かってくれてたからね まあ今回の100得点目をあげたときに、いろんなチームメイトから祝福を受けて ニコニコと会話してるくらいだから、今回の記事の信憑性がどうなのかと思うけどね
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454 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 20:32:38 ID:GPom8t4q0 - >>435
それが1番考えられるかもね だけど、そのおかげで一般人とならずに これだけの成績をあげられたのかもね
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468 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 20:37:59 ID:GPom8t4q0 - >>452
それはどうなんだろうね 他の選手も成績をあげたら高待遇になるんじゃないかな 最悪の今年にまだ活躍したイバネスやロペスはイチロー擁護派だからね 7年や8年のスパンでタイトルもとれば高待遇になるんじゃないかな イチローの今回の複数年契約は7年間の実績によるものだからさ それにもし僻んでるような選手がいるとしたら、それは非難されてもしかたないかもしれないね
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489 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 20:48:07 ID:GPom8t4q0 - 松坂も去年は、年俸のわりには成績が悪くてめちゃくちゃ地元紙に叩かれたよね
でも優勝で帳消しになったわけで、 イチローも今年のマリナーズの成績では叩かれてもしょうがないかもしれないね でも、それを成績の悪い選手が言うのもどうかと思うよ 今回の件は、yahooの公式ブログで英語に堪能な人がシアトル紙の誤訳を指摘してたけど どうなんだろうね 今回イチロー擁護にはイバネスやロペスなどほとんどの主要選手がいるしね 100得点目をあげた時も、チームメイトの大勢が祝福してイチローもニコニコと会話してたみたいだしね この100得点目をあげる前に事件は発生してるわけでさ 日本にいると現地の選手内のイザコザは、話が大きくなって伝わってるのかもね ベーカーなどの記者の記事自体が相当怪しいから分からんよね
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502 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 20:52:50 ID:GPom8t4q0 - >>491
それはしかたないよ 今の複数年契約は今までの7年間の実績に対する評価だからね 急に一年目でこんな金額の提示を受けてるわけじゃないからさ 262安打だって誰も到達してないわけでさ イバネスもロペスも今までの実績がAロッドなんかのスラッガーと比較すると ないからね しょうがないよ
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512 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 20:56:59 ID:GPom8t4q0 - >>504
まあその内野安打もチーム貢献の一部ではあるんだけどね それが分かってない人たちがイチャモンをつけてるのが真相だろうね
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515 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 20:58:51 ID:GPom8t4q0 - >>510
そういう批判もあることは理解してるよ でも裏腹にタイトルになってるし首位打者もとってるんだよね それがアメリカの評価でないとしたらどうなんだろうね
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518 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 20:59:50 ID:GPom8t4q0 - >>513
韓国出身の秋という選手がそれを言って勘違いしてたみたいだよ イチローに追い出されたって
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523 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 21:02:53 ID:GPom8t4q0 - >>522
それが1番の正論だろうね
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527 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 21:06:45 ID:GPom8t4q0 - >>525
君にシアトルの選手の気持ちが分かるとはとうてい思えないけどなあ まあいっか 普通のセオリーでは考えられないことをするんだよね時々 イチローの真意は本人にしか分からないからね
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532 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 21:08:59 ID:GPom8t4q0 - >>528
それはそうかもね その役割は他の選手がやってくれるよ イチローはもくもくと自分のスタイルを貫いてほしいね それでいいと思うよ
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539 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 21:13:48 ID:GPom8t4q0 - >>530
セーフティバントの増大かあ それは認めるよ ただそのセーフティバントは日本でもアメリカでも 足に自信がある人はかなりしてるしね それで、なぜ2死2塁の場面でそのセーフティをやるのかってことだよね どうなんだろう、それはそのセーフティバントで生きる可能性があったからじゃないかな どうやってもその時の対戦投手が打てないと踏んだんじゃないかな それしかないと 成功すれば、進塁と自分も生きる でもアウトになれば終わりの一か八かだったんだろうね どのみち、外野フライ打っても、内野ゴロ打っても、三振しても攻撃は終わるわけだからね まあ真意はイチローに聞いてみないと分からないけど
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560 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 21:22:45 ID:GPom8t4q0 - >>549
そのチームメイトの信憑性が無いんだよね 今回の事件のあった後の試合で 100得点目を挙げた時にチームメイトの大勢から祝福受けてニコニコみんなと会話してるんだよね もし仮にイチローが全チームメイトから総スカンをくらってたのが本当なら 集団シカトされてもおかしくないよね でもされてない むしろ、イバネスやロペス、ベルトレ、ブルームクイストなどの大勢はイチロー擁護なんだよね イチローを嫌ってるのが大勢と見るか、一部と見るかはその人の読解力の問題かもね
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- 【MLB】イチロー暴行計画…シアトル紙衝撃報道 自分勝手なプレースタイルでチームメートから総スカンを食らい“制裁案”が★6
569 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 21:27:47 ID:GPom8t4q0 - >>555
それはそうだね 野球のセオリーしかしらない選手から見れば士気が下がる行為だろうね どのみち、外野フライ打っても、内野ゴロ打っても、三振してもアウトになるのは同じ状況だけど バンド失敗で、それを見た野球のセオリーしかしらない選手からは批判が出てもおかしくないかもね まあ成功してればOKだったんだろうけど それでもイチローを擁護するほうが多いのは100得点目をあげた時に祝福しにきてくれたチームメイトの多さで分かるよね そこらへんの真意もイチロー本人に聞いてみないと分からないかもしれないね
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574 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 21:29:44 ID:GPom8t4q0 - >>561
それを見ると、一人の選手がいくら出塁して得点しても チームの勝敗には一人だけでは関係ないということが分かるよね いかにチーム全員が打って守ってをしなければいけないかが分かる
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581 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 21:33:41 ID:GPom8t4q0 - >>571
もし仮に総スカンをくらっているのであれば、集団シカトされてもおかしくない状況で 100得点目をあげた時にチームメイトの大勢が祝福してくれるかということと、 その後にそんなみんなで総スカンしてる奴とニコニコ会話するのかってことなんだよね だから>>1の記事に疑問があるんだよね 記事を面白くする為にそうして書いたのかと
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598 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 21:47:16 ID:GPom8t4q0 - >>585
それはベーカーの記事が主なんじゃないかな その人の記事は現地でも尾ひれをつけて書くと有名なんだけどね たしかに今までにもイチローの放出論や批判記事、内輪もめの記事もあったけど それがはたしてどこまで本当なのかは分からないよね 俺は言いたいのは、今回の件の後の試合で100得点挙げた時に チームメイトの大勢から祝福を受けてニコニコと会話してるということなんだよ 本当に総スカンを受けてるのなら集団シカトされてもしかたない状況なんだけどね その総スカンが記者の誇張記事なのか疑問なんだよ
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606 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 21:51:36 ID:GPom8t4q0 - >>597
そうだよね ASの時もベンチにいるときも試合前の練習の時もベラベラ仲間としゃべってるしね
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613 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 21:55:37 ID:GPom8t4q0 - >>607
安打を重視してるのは誰もが認めるところだよ イチローがメジャーへ挑戦する前夜、日本でもアメリカでも日本人打者が メジャーになんか通用するはずはないという論調が当然だったわけで それでここまで活躍してることは日本人として考えるならば凄いよ それとね、安打至上主義というけれど、それはすなわち出塁しているということで 結果的にチームに貢献していることになるんだよ
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626 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 22:00:34 ID:GPom8t4q0 - >>614
そうなんだよね でもさ、そんなイチローの出塁率や出塁数、安打数、得点数はチームでトップ的数字なんだよね だからそんなイチローに批判出来る選手なんてイバネスとロペスくらいなんだよね だけどそのイバネスとロペスはイチロー派だからさ 年収の問題も今年のことを言えば君の言うとおりなんだけど、複数年契約であるイチローの年俸は 今までの7年間の実績の評価なんだよ それに今年の成績が見合わないのは理解出来る
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632 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 22:04:35 ID:GPom8t4q0 - >>621
ロボット長嶋って長嶋茂雄のことを言ってるの? ちょっとそれは日本人らしからぬ発言だね そういう中傷は止めたほうがいいよ
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643 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 22:11:58 ID:GPom8t4q0 - >>631
ベーカーの記事が主と書いたんだけど まいいか 言いたいのは記者の書く記事をそのまま鵜呑みにするのかってこと テレビのニュースキャスターやコメンテーターが言うコメントなんて自論と憶測を含めて言ってることだからさ 選手のデータやカメラで撮った音声や動画をそのまま流してるんなら信用性もあるんだけど 記者が書く記事は誇張や憶測、自論を交えて書いてるわけだよね そういう記事をまさかすべて信用してるわけじゃないと思うけど サンスポの記者の言う通り、イチローがチームメイトから総スカンを受けているのなら集団シカトされても おかしくない状況の今回の事件の書き方の後に100得点挙げたときに チームメイトの大勢から祝福を受けるかってこと ましてニコニコ会話までするのかってこと だから>>1の記事の総スカンということに疑問を感じてるわけだよ
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651 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 22:16:40 ID:GPom8t4q0 - >>636
>>1の記事の総スカンということに疑問を呈しているんだけどね 総スカンを受けてるのなら、なぜその後チームメイトとニコニコ会話しているのかと マニーラミレスやAロッドがチーム内で嫌われてたことは知ってるけど そのマニーラミレスやAロッドが記事にチーム内で総スカンを受けていると書かれていたのかな? それなら君の話も言いたいことも分かるけど
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653 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/28(日) 22:17:49 ID:GPom8t4q0 - >>642
それが理由なら日本人全員ボコられるよ
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