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名無しさん＠恐縮です
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
【野球】代打高須の均衡破る先制打にセギ貴重な3ラン！楽天快勝･岩隈完投19勝目　日ハム武田勝7回に力尽くE6-1F[9/16]

書き込みレス一覧

【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
877 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:05:20 ID:EPE7utH00
>>872
５、６回までしか投げないからな
投手は後半戦投げて抑えてこそ価値がある

>>873
ニワカじゃねーよ

総合的にもダルが上
投球数も計算しながら完投できるからな

【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
879 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:06:31 ID:EPE7utH00
>>876
日本の専門家もアメリカのスカウトマンもそう言ってるだろ

しかも日本での数字はダルがはるかに上だしな
まだ２２歳だぞｗすげーよ
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
882 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:08:05 ID:EPE7utH00
>>878
そんなこと言ったら岩隈も五輪で散々だったけどな。
シドニーの松坂もｗ
岩隈はよいが今季だけだからな
怪我でいままでダメだった

メジャー評価があがるのは来季以降岩隈がやれたらだろう
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
885 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:09:19 ID:EPE7utH00
>>881
じゃあ信じてろよ
伊藤以下のスライダーを。

総合的にカーブもツーシームもフォークもカットも速球もダルが上
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
890 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:11:14 ID:EPE7utH00
>>883
それはないな

ただし２２歳ということから３年後、５年後そういう投手になれるかもしれん
松坂は３０前だしもう無理だろが。
アメリカでは大卒後、大学中退でプロ入る奴が多いことからも、
ダルの２２歳で最高評価なのは凄い
次代の世界最強投手候補だぞ
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
892 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:12:35 ID:EPE7utH00
>>886
どの投手でも５回くらいまで全力投球してひっこむならそうは打てない。
松坂はノーコンということもある

>>887
とりあえず現役日本人では最高だが
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
897 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:14:16 ID:EPE7utH00
>>893
それはいえなくなってきたぞ
３失点までしかしてないからな

昨年の千葉マリンの２試合（満塁弾、スリーラン）だけで思い込んでるのか
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
898 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:15:22 ID:EPE7utH00
>>894
限定試合持ち出してるから言ってやったんだよ
松坂はたいしたことない

日本での数字でも内容でもダルビッシュは圧倒的

>>896
それはない
中でも松坂のカットはショボイ
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
901 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:16:20 ID:EPE7utH00
>>895
で、そいつらはメジャーで並みの上レベルの松坂より上なの？
ダルより上なら松坂より評価されてないといけないんだが？
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
904 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:17:27 ID:EPE7utH00
>>899
その日本で松坂ができなかったことをやってるんだよねｗ

【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
910 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:19:52 ID:EPE7utH00
>>892

>>903
おいおい
おまえら、本当に何もシーズンみてなくてダル叩いてるのか？
ダルのツーシームといったら最高のボールだぞ
２２歳なのに老獪な投球できるのも解説者も褒めまくってる
松坂には無理なわざ

>>902
カスじゃねーよ
松坂はもう少し投げられるようになってから。
このままでは援護がないとダメになるぞ
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
915 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:22:02 ID:EPE7utH00
>>905
松坂は５回まででひっこめるからな
投球数だけじゃなく長い回数マウンドに立つのは疲れるぞ
またレスターは松坂よりも信頼されてるのか１１０か１２０球くらいまで投げる

>>909
だからダルは次代の最高候補なんだよ
松坂は中の上

【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
918 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:22:47 ID:EPE7utH00
>>913
ハムの投手の中でも圧倒的なダルビッシュは問題ない

>>903がいうように松坂など目ではない
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
921 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:23:48 ID:EPE7utH00
>>914
金田はラビット次代に防御率２，５
松坂は３，８

他にも戎、ミンチーにも負けてる
ショボイだろ
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
924 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:24:55 ID:EPE7utH00
>>920
バレンタインなど専門家はダル＞＞＞松坂だってよ
まあ５回限定投手だしね
昨年よりも１試合あたりの投球回数減ったし、奪三振率も激減が松坂

【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
926 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:25:46 ID:EPE7utH00
>>922
球速だけではない
体感速度もダルは松坂よりは速いと現役選手もコーチもいう
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
932 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:28:34 ID:EPE7utH00
>>928
スカパーみてみろ
松坂のいた２年前よりも凄い投手として語られてるだろ
youtubeでもあるけど

ちなみにラビット時代の松坂
たいしたことない

1 ミンチー (ロ ッ テ) 3.26 30 12 14 0 5 0 204 .1 102 88
2 許　銘傑 (西　　武) 3.47 27 11 6 0 1 1 140
67 59
3 松坂　大輔 (西　　武) 3.60 33 15 15 0 12 2 240 .1 214 104
4 小倉　恒 (オリックス) 3.62 26 10 7 0 4 2 164
128 70
5 加藤　伸一 (オリックス) 3.69 27 11 7 0 2 0 168 .1 92 78

【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
934 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:30:13 ID:EPE7utH00
>>931
それはない
長い回数なげるほうが疲労感はたまる
まあ松坂は５回限定なんだよ

>>930
だからリンスカムは、チェンバレーは松坂以上なのか？
話はそれからだ

【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
939 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:32:37 ID:EPE7utH00
>>935
で、打たれたんだよな

>>927
どういう機会よ？普通初対面だしいい奴になる
良い奴かも試練がね

>>933
適応してて５回限定か
まあ日本ではダルが上
メジャーの投手がきてもダルほどできるかわからんわな
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
944 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:34:01 ID:EPE7utH00
>>936
都合良いなｗ
松坂より上

オタは解説者などの評価も認めないんだなｗｗ

>>938
どっちもみてる
デビューからね

ダルのほうが凄い
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
947 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:35:11 ID:EPE7utH00
>>940
そのとおり
４０歳の下柳みたいな感じ

>>941
ダル＞＞松坂なんだが、
彼らはどうなの？
リンスカムは？チェンバレーは？
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
951 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:36:12 ID:EPE7utH00
>>946
圧倒的に少ないだろｗｗ


>>845
細木は外しまくってるがなｗｗ

【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
952 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:37:11 ID:EPE7utH00
>>949
ダルは伸びたからな

あと松坂がミンチーや許に負けたのは新人の年ではないぞｗｗ
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
956 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:38:17 ID:EPE7utH00
>>953
アメリカのスカウトも松坂と同等以上、松坂より上というけどな

【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
959 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:39:03 ID:EPE7utH00
>>954
リンスカム＞＞ダル＞＞松坂ってことか？
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
961 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:39:50 ID:EPE7utH00
>>957
少ないからなあ

みんなダルのほうが凄いっていうし
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
965 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:40:32 ID:EPE7utH00
>>958
松坂は酷いからな
金田に負け、戎に負け、杉内にも負け、斎藤にも負け
負けまくり
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
967 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:41:34 ID:EPE7utH00
>>962
普通ならそう考えるよな
君の意見が普通だよ

岩隈は来年もやれれば本物だし

【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
971 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:43:33 ID:EPE7utH00
>>963
なぜ褒める必要があるのか
ないんだよな
安くでコッソリ獲得したいのにわざわざ値を上げてどうするｗ

>>966
沢村賞恩情で貰った松坂ｗｗｗｗ
１５勝１５敗ｗｗｗｗ

他にも１４勝１３敗

長く投げさすと急に崩れる松坂だったな
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
972 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:44:18 ID:EPE7utH00
>>970
ダルは伸びたからな

まあ誰もがそういうぞ
松坂の日本時代知ってるか？
今のダルみてるとしょぼかった
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
974 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:45:30 ID:EPE7utH00
>>968
ほう
ダルは松坂と同等ではなく上だけどな
ダルは打倒リンスカムでいこうかの
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
981 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:47:23 ID:EPE7utH00
>>975
すでにダルの知名度はメジャースカウトに広まっておる
全米特集記事（松坂より上）が何度もでててダルのyoutubeにもアメリカンがコメントを残してる

【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
983 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:48:43 ID:EPE7utH00
>>979
黒田は松坂よりいいよな
サクサクで
昨年の松坂よりは遥かに良いぞ
ＱＳ１８回達成

まあダルのほうがいいけどな
評価見ても
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
987 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:49:48 ID:EPE7utH00
>>980

>>984
ダルは松坂より上
あらゆる評価

まあ日本時代みても圧倒的だ
松坂の８年目にたどり着いたキャリアハイを翌年こえちゃった
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
992 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:50:43 ID:EPE7utH00
>>986
メジャーにいってなくてもいいんだよ

すでに日本の成績で圧倒的に上になってる
日本では松坂はダルには勝てないよ
【MLB】首位攻防３連戦初戦！松坂が日本人選手シーズン最多の17勝目(2敗)！岩村が松坂からホームラン　BOS 13-5 TB[09/16]★2
997 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 00:51:27 ID:EPE7utH00
>>988
ダルが上ということ
松坂が日本でやってもダル以下
【野球】代打高須の均衡破る先制打にセギ貴重な3ラン！楽天快勝･岩隈完投19勝目　日ハム武田勝7回に力尽くE6-1F[9/16]
664 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 05:59:52 ID:EPE7utH00
>>646
ダルが４年でも圧倒的な数字だし最高投手だけどな
野外もダルはよくなってるぞ。もともと甲子園で活躍した投手だしな

今季はどっちだろなあ
ハムが優勝したらダルもありえるな
【野球】代打高須の均衡破る先制打にセギ貴重な3ラン！楽天快勝･岩隈完投19勝目　日ハム武田勝7回に力尽くE6-1F[9/16]
671 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 07:31:29 ID:EPE7utH00
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/09/17(水) 03:50:18 ID:zoO837Jp0
今年は初の同一リーグから沢村賞2人受賞あるかもな
岩隈は20勝、ダルはオリンピック行ったにも関わらず2年連続の全項目達成しようとしてる
どっちか片方しか受賞しない場合、
20勝しても沢村賞逃すか、全項目達成しても沢村賞逃す、っていう事態になる

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/09/17(水) 04:01:34 ID:ZkJAPsvq0
全項目達成して逃した例はあるのか？
ダルは奪三振王、そして現在約０，１の差だし防御率のタイトルもあるかもしれんけど。
２０勝して逃したケースは？
同一リ−グじゃない場合２人同時受賞は過去にあるの？

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/09/17(水) 04:14:45 ID:zoO837Jp0
調べてみた
1981年に江川が全項目達成(当時沢村賞に項目はなかった)＋最多勝、最高勝率、最優秀防御率、最多奪三振、最多完封の投手5冠も達成してるのに逃してる
ちなみに項目が制定されたのは1982年から
1981年があまりにも理不尽だったからでしょう
20勝して逃したのは1990年の斉藤雅
三振が150に4足りない146でその他の項目は全部満たしてる
この年の受賞は18勝の野茂、防御率が2.91なこと以外は全部満たしてる
2人受賞は2003年の井川と斉藤和、ともに20勝
【野球】代打高須の均衡破る先制打にセギ貴重な3ラン！楽天快勝･岩隈完投19勝目　日ハム武田勝7回に力尽くE6-1F[9/16]
672 ：名無しさん＠恐縮です[]：2008/09/17(水) 07:33:29 ID:EPE7utH00
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2008/09/17(水) 04:37:56 ID:zoO837Jp0
>>729
同時受賞がなかったら、ダルが逃したら項目が制定されてから初の全項目達成で沢村賞逃すことになっちゃうし、岩隈が逃したら20勝してるのにって岩隈ファンが怒ることになってしまう

調べてみたら堀内と村山が1966年にセリーグ内で同時受賞してる(当時はセリーグだけが対象)
ってことは42年ぶりに同一リーグ選手同時受賞あるかもしれないぞ


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