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名無しさん＠恐縮です
【サッカー/U-23】北京五輪　日本、初戦は黒星スタート　アメリカに敗れる★８
【ZAKZAK/芸能】芸能人“Ｙ．Ｋ”は吉野公佳（32）だった　MUTEKIレーベルから10/1発売の芸能人AV★5
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
【MLB】金持ちヤンキース、来年も左うちわ 特等席は価格を10倍にするなど、来季のチケット価格は平均8000円！

書き込みレス一覧

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【サッカー/U-23】北京五輪　日本、初戦は黒星スタート　アメリカに敗れる★８
130 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 01:24:43 ID:0t6nm6lc0
>>68
じゃあそもそも試合する意味ねーじゃん
【ZAKZAK/芸能】芸能人“Ｙ．Ｋ”は吉野公佳（32）だった　MUTEKIレーベルから10/1発売の芸能人AV★5
66 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 02:35:10 ID:0t6nm6lc0
これはサプライズ
【サッカー/U-23】北京五輪　日本、初戦は黒星スタート　アメリカに敗れる★８
691 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 02:42:38 ID:0t6nm6lc0
森重の位置にベニヤ板でも置いてあった方が
ゴールする可能性高そうだな。

なんとなく。
【サッカー/U-23】北京五輪　日本、初戦は黒星スタート　アメリカに敗れる★８
749 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 02:50:36 ID:0t6nm6lc0
>>738
アジアと言っても中東も入ってるんだがね。
【サッカー/U-23】北京五輪　日本、初戦は黒星スタート　アメリカに敗れる★８
779 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 02:54:48 ID:0t6nm6lc0
>>761
> ＯＡ使わなかった反町が馬鹿なだけ

使ったけど拒否されました。
【サッカー/U-23】北京五輪　日本、初戦は黒星スタート　アメリカに敗れる★８
800 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 02:57:33 ID:0t6nm6lc0
>>783
アメリカの方が先にワールドカップにも出てるし
競技人口、専用スタジアムの多さと全部日本よりレベルは上だよ。
【サッカー/U-23】北京五輪　日本、初戦は黒星スタート　アメリカに敗れる★８
844 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 03:03:47 ID:0t6nm6lc0
アメリカのプロサッカーリーグのMLS
いまやこんなレベルだぞ！？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=8g4QejYKM5E

日本より盛り上がってる。
【サッカー/U-23】北京五輪　日本、初戦は黒星スタート　アメリカに敗れる★８
902 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 03:12:26 ID:0t6nm6lc0
>>877
リーグは興行として盛り上がるのを最優先してるみたいだよ。
北米リーグの失敗が相当トラウマらしい。

ただ、金持ってるオーナーに投資させたりして
積極的に２万規模の専用スタジアム建てさせたりしてて
Jリーグより明らかに進歩してる。

それが最終的に代表強化につながると確信しているみたい。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
649 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 05:10:42 ID:0t6nm6lc0
雪国がサッカー弱いと言うが
沖縄だって強いわけちゃうぞ

季節関係ねーよ
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
655 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 05:45:49 ID:0t6nm6lc0
ユース最近世界で勝ってるか？
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
659 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 05:54:03 ID:0t6nm6lc0
>>657
カナダ大会ってベスト１６敗退でしょ？
世界で結構勝ってるとか言うなら
５大会連続でベスト８、２大会連続でベスト４
せめてこれくらい成績残さないと言えないと思うんだけど。

いまだグループリーグ突破で喜んでるレベルだよ
世界ユースでも。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
681 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 10:56:48 ID:0t6nm6lc0
なんで今のオリンピックの責任が犬飼にあるのよ…

【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
684 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 11:08:23 ID:0t6nm6lc0
>>683
じゃあ他の理事も全員責任とるんか？

協会の関係者総入れ替えだな、こりゃw
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
746 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 17:09:06 ID:0t6nm6lc0
多分、ヒステリックに反応するほどの混乱も起きないと思うんだが…

普通に天皇杯も選手権もやってんじゃん、冬に。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
751 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 17:20:24 ID:0t6nm6lc0
>>750
JFLと地域リーグも秋春制に移行するの？
【MLB】金持ちヤンキース、来年も左うちわ 特等席は価格を10倍にするなど、来季のチケット価格は平均8000円！
75 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 17:27:24 ID:0t6nm6lc0
発想が日本の「悪平等」と根本的に違うよな。

日本は「みんな公平に見られる様にしましょう！」とかで
多目的球場とかで経済性の帳尻合わせるから、魅力の無い球場になる。

アメリカは「金だせるヤツが無いヤツのために出す」って方式で金かせいで
野球の魅力を使伝えるのに特化した球場が作られる。
で、案外安い席は安い。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
757 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 17:29:54 ID:0t6nm6lc0
>>756
さらっと嘘混ぜるなよw
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
764 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 17:41:37 ID:0t6nm6lc0
>>758
地域リーグまで秋春やらなくていいじゃん。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
781 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 18:07:10 ID:0t6nm6lc0
ナイトゲーム最高、とか言ってるヤツも普通に
「やっぱ元旦の国立の雰囲気が一番！」
とか言ってるんだろ？

結局慣れなんだって。
だったら国際カレンダーに合わせた方が良い。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
787 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 18:13:43 ID:0t6nm6lc0
>>784
観客に玄人、素人があるんだ。

で、普段のJリーグって玄人ばっかがスタジアム埋めてるわけ？
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
796 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 18:28:59 ID:0t6nm6lc0
>>791
メインは逆だろ。
若手が海外行くのに、日本に金を残す様にしたい。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
800 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 18:36:27 ID:0t6nm6lc0
>>797
は？
なんで？
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
838 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 21:16:16 ID:0t6nm6lc0
>>802
何言ってるの？
国内移籍の自由化で長期契約を増加させるのとともに
移籍に関して国際ルールに統一するのと、カレンダー合わせることで
海外と同じ違約金での収入を見込む流れなのが理解できてないだろ。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
842 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 21:20:28 ID:0t6nm6lc0
>>839
> 観客大激減するのは間違いないぞ

あんたの頭の中ではね。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
843 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 21:21:47 ID:0t6nm6lc0
>>840
今だって移籍金払って日本人取ってる所もないしね。
ゼロ円移籍の連発。

だったら違約金発生する様にしとくのが賢い選択。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
846 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 21:23:33 ID:0t6nm6lc0
>>844
Jのクラブで入場料収入なんて広告料収入にくらべて
遥かに少ないからスポンサー様の意見が優先されます。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
847 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 21:26:46 ID:0t6nm6lc0
>>845
有望選手の海外流出が無くなっていい。
移籍する場合はJにお金を残してくれるから、なお良い。

ゼロ円移籍連打の現状より遥かに良い。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
856 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 21:34:38 ID:0t6nm6lc0
>>849
は？
全然違う問題持ち出してなにしたり顔で不安だけ煽ってるの？？

現行開催しかあり得なくて
秋春制が絶対悪としか思えない方がおかしい。

まず試行錯誤してみろっての。
それとフリューゲル等の問題は別問題だろ。

サポからの意見なんて、どうせその場での幼稚な意見しか出ないんだから。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
858 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 21:37:10 ID:0t6nm6lc0
>>853
へービール会社ってスタジアムでのビールの売り上げがメインで
スポンサーやってるんだ。

初耳。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
859 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 21:39:32 ID:0t6nm6lc0
>>857
> Jの経営の実情知らないなら
何が問題か言ってみろよ。

逆に入場料収入が大きな割合占めてる浦和が秋春制に賛成なのは
国際カレンダーに合わせる方がより大きなメリットがあると判断してるからだろ？
それが結果的に広告料収入にも結びつくからだろ。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
867 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 21:47:16 ID:0t6nm6lc0
>>861
だから総体としての広告効果が変わらなければビール会社も納得する
って話だろ。

特にビール会社がサッカーのスポンサーになるので求めてるのは
そういう夏だなんだという部分意外での広告効果だろ。

つーかキリンの商品はビールだけかw？
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
869 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 21:50:46 ID:0t6nm6lc0
>>864
０６年で入場料収入２５億、広告料収入２３億
営業収入は７０億

入場料収入が広告料収入を上回っているのは浦和だけ。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
876 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 21:59:08 ID:0t6nm6lc0
>>871
別に季節に対応したビールの広告なんて自分でうてるじゃん。
それこそ視聴率が糞低いJリーグよりテレビ広告のほうで十分。

つーか、ビール会社が欲しいのは「スポーツのスポンサーである」そのイメージだろ？
だったら代表が強くなるの一番だろ？

なんでビール会社がスタジアムでのビール売り上げやら、季節の商品だのを期待して
Jのスポンサーになってるのよ？

つーか、そもそもビール会社がどこの「クラブチーム」のスポンサーやってるの？
キリンは代表スポンサーだろ？これ秋冬制関係ない。
もとから国際カレンダーに従ってる。

あとは札幌のサッポロビールか？

で他はどこがあったっけ？
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
883 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 22:05:38 ID:0t6nm6lc0
>>877
> 秋、春になってやっていけるのは埼玉だけか。
なに勘違いしてるの？
秋春になると観客来なくなる、とか言う人間の理屈だと
制度が変わって一番困るのが本来浦和だろ。

お前は勝手に裏はコア層しかいない、とか勘違いしてるが
浦和だって半数以上がライト層だろ。
ナビスコ予選、何人入ってるんだよw

まずその裏付けもない癖に自分が正しいと思ってる前提を
実際にデータをみて確かめる努力をしろ。
浦和の収入規模も知らなかったくせに、なにしたり顔で語ってんだよ。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
891 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 22:11:22 ID:0t6nm6lc0
>>886
> 忘れているかフロントが意見を吸い上げられてないだけ
ずいぶんと都合のいい想像で片付けるんだな
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
896 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 22:12:41 ID:0t6nm6lc0
>>893
スレの>>１からここまで読めば理解できるだろ
楽しようとするな
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
899 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 22:14:12 ID:0t6nm6lc0
>>895
「ロシア、スウェーデン」と「スペイン、フランス、ドイツ、イギリス」

どっちが日本にとって参考になるんだよw
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
901 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 22:15:33 ID:0t6nm6lc0
>>897
＞こういうのを機に色々テコ入れしてやろうとか
＞なにか運動を起こそうとかっていうサポーターはいないの？

素晴らしい意見！！

【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
910 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 22:20:26 ID:0t6nm6lc0
>>904
おまえ思い込みが先行しすぎだろ。
Jのスタジアムでのビール売り上げがメインの目的でスポンサーしてるとか
初めて聞いたぞ。

そりゃ要素としてあるだろうが、「メイン」の目的じゃないだろ。
最後は「広告媒体としての魅力」であって、サッカーの場合
「スタジアムでのビール売り上げ」が「メイン」では無い。

じゃあなんでサントリーはスポンサーから撤退したんだよ？

秋春制にしたらスタジアムでのビール売り上げ減るから
ビール会社激怒、なんてガキレベルの発想。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
916 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 22:23:19 ID:0t6nm6lc0
犬飼の
＞人工芝の使用を認めなければいけないというのはあるでしょう。
こういう部分だって評価してやれよ。

これが実現すれば、夏場にイベントを入れられるから
適度な規模の専用スタジアムが地方クラブに実現する可能性もある。
そういう部分もトータルで判断すりゃいいのに。

おれはやはり天然芝がいいと思うが、経済的に苦しい所は
これで適度な規模の専用スタジアムで経営基盤が確立できるかもしれない。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
922 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 22:25:28 ID:0t6nm6lc0
>>918
埼玉、人工芝にする必要ないじゃん。
なんで人工芝にするの？
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
933 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 22:29:56 ID:0t6nm6lc0
>>921
自立できる基盤が確立したら天延芝にすればいいだけだろ。

なんでそう目先の突っ込みだけに懸命になって
可能性を追求しないわけ？

じゃあ今の制度で、入場料収入も少なく、広告料収入も少なく
スタジアムは郊外の陸上競技場の中小規模のクラブに
専用スタジアムが建設される可能性って、どの程度あるのよ？

今の制度じゃ、とにかく「成績にだけ頼った集客」しかできない。
「奇跡的にJ１に上がって」
「奇跡的に優勝争いに絡み続ける」
これでやっと専用スタジアム建設や、入場料収入増加が期待できる。

で、これって全体うちの何チームが実現できる事な訳？
ほぼ不可能なメソッドしか残されないのが、今の制度。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
937 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 22:32:24 ID:0t6nm6lc0
>>929
浦和は既に専スタ持ってんだから、わざわざ人工芝にする必要がない。

地方で「サッカーだけのために専用スタジアムなんか建てられない」
そういうチームには人工芝で、夏場のイベントで収入もあげてもらえば良い。

サッカーでやって行けるようになったら、天然芝にすればいい。

そう書いてるんですが？
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
942 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 22:34:03 ID:0t6nm6lc0
>>931
＞誰がでスタジアムだけの売り上げって言った？

　>>846
　ビール会社はなんて説得するんだ？
　冬、外で2時間座ってても暖かくなるビール作ってってかｗｗｗ
　それともキリンはもう（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈって？

最初にお前がこんなアホなレスつけるから、そう思われるんだろ。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
946 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 22:37:13 ID:0t6nm6lc0
>>939
> 今ある天然芝グランドと別に人工芝の施設確保しなきゃいけなくなるんだろ。

お前こそ地方クラブの苦労をしらない。
経営の安定化をもとめて、交通の便が良い土地が空いて
専用スタジアム建設を求めても、最後にいわれるのが
「サッカーは稼働率が低いからだめ」
この台詞。

人工芝も可能なら、ここを突破できるの。

じゃあいまの郊外陸上競技場で、地方クラブに未来があるのか？
どっかで小規模な専用スタジアムへの建設を狙わないと
まじで苦しいのが現状だろ。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
950 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 22:37:55 ID:0t6nm6lc0
>>945
熊サポですが？
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
959 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 22:41:21 ID:0t6nm6lc0
>>949
だから行政の判断なんだろ？
埼玉はもう「建った」の。
で、赤字たれながしでいいのか、悪いかは埼玉県の判断だろ？

おれが人工芝でメリットがあるといってるのは
現在郊外の糞アクセスの陸上競技場で苦しい思いをしてる地方クラブ。

J２のチームなんて、人工芝OKになって稼働率あがるなら
収容１万５０００人の専用スタジアムがアクセスの良い場所に建つ可能性が出るだろ？

埼スタとかどうでもいいよ。
地方クラブの可能性が開ける点を評価したい、と言っいる。

【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
963 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 22:43:37 ID:0t6nm6lc0
吉田は冬はやばいよ。
５４号線自体が封鎖とかありうる。
でもそこは技術的になんとかできる話だろ。

それより各クラブが少しでも専用スタジアム建設の可能性が出るなら
そっちの方が大事だろ。

今のスタジアム環境ではどうやっても広告料収入から脱却できるわけが無い。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
973 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 22:46:30 ID:0t6nm6lc0
>>968
アホか

愛媛なんかはアクセスで思いっきり苦労してるだろ。
鳥栖みたいな奇跡はもう起きない。

でも人工芝で黒字が見込めるなら、建設の可能性も開けるだろ。
その先に天然芝の専用スタジアムを見ればいい。

最初から天然芝の専用スタジアムを望む方が、遥かに絶望的。
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」★４
974 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2008/08/08(金) 22:47:03 ID:0t6nm6lc0
>>969
１万５０００人で１００億オーバーした所を聞いた事が無い。
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