- 【サッカー】セルティック中村俊輔、チームを救うアシスト＆同点ゴール！★2
395 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 17:31:57 ID:/4vBt2wL0 - >>381
別に楢崎は好きじゃないから。
川口が嫌いなだけ。
川口じゃないなら山岸でも西部でも西川でも下田でも土肥でも誰でもいい。
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397 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 17:34:18 ID:/4vBt2wL0 - >>389
3年とも終盤出なくなるという事がすべてを物語っている。
出場試合数を契約に盛り込（ｒｙ
なんて言うとまた妄想扱いされるかわやめとくか。
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401 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 17:36:04 ID:/4vBt2wL0 - ちなみに当然層化も嫌いだけどなｗ
中田オタじゃない事を全力で否定したら今度は層化の遠まわしな工作ときたかｗ
お前ら想像力豊かすぎだよｗ
中村オタのことちょっと嫌いじゃなくなってきたかもｗ
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405 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 17:37:51 ID:/4vBt2wL0 - ＞凄かったのはむしろループシュート以外だから。
＞ヒールパス、ノールックパス、ドリブルと超絶プレーのオンパレード。
＞監督に自由にプレーしていいと言われた後の中村はまさに神だった。
はいはいｗ
オタ以外は中村のリーグ戦なんて見ないから何とでも言えますねｗ
セリエ時代が嘘のようにセルティックに貢献しているのは確かなんだろうけど
オタ以外が見てないから情報を捻じ曲げるのは中村オタの得意技ですよねｗ
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410 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 17:39:35 ID:/4vBt2wL0 - あ、でも>>405にコピペした文章並にすごい試合が一回あったよな。
YouTubeで見てびっくりした記憶がある。
あの試合の中村はマジで凄かった。
レッジーナ時代はダイジェストだろうと生だろうとうんこだったがｗ
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418 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 17:42:37 ID:/4vBt2wL0 - >>409
試合見てないって言ってもなー
たまに日テレでやる試合ではモザルトは良かったが
中村はいつもｇｄｇｄだったしなー
当時から中村のアンチではあったからたまに海外板に足を運ぶと
スカパーの試合はオタの活字情報でいつも活躍した事になってて
日テレで放送するたびに俺やその他地上波厨が大挙して押し寄せ
「どうなってんの？いつも本当はこんなものなんじゃないの？」とオタに問いかけ
そのたびにオタは「地上波の試合ではどういうわけか調子が悪い」などと言い訳をしてたっけなー
今となっては懐かしい思い出ですｗ
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422 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 17:44:14 ID:/4vBt2wL0 - >>415
多分このスレにいるほとんどの奴よりサカオタ歴は長いよ。
事情があってスカパーは入ってないがね。
>>89のレス見りゃわかるだろ。
いや、お前がにわかなら見てもわからないかもしれないがｗ
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427 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 17:45:43 ID:/4vBt2wL0 - >>425
うん、数試合見ても全部ダメだったけどね。
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437 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 17:48:52 ID:/4vBt2wL0 - >>432
実家暮らしに戻ったから
とかなんでお前に説明せにゃならんのかｗ
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443 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 17:52:43 ID:/4vBt2wL0 - >>433
単純にそういうのもあるんだけど、中村はアンチが付きやすい選手だよ。
見た回数は少ないがセルティックではそうでもないみたいだし
だいぶ改善されてきているとは思うけど
元々フィジカル弱い、コネコネ、FKが突出など、アンチが付きやすい要素が揃っていたからね。
他の日本人選手と比較してどうとかではなく、プレースタイルそのものが好き嫌い分かれるタイプなんだよ。
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444 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 17:53:31 ID:/4vBt2wL0 - あ、ルックスと暗い喋り方を忘れてた。
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447 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 17:56:08 ID:/4vBt2wL0 - >>443に追加。
フィジカル弱い、コネコネ、FK突出
この辺を嫌いやすいタイプはサッカー経験者に多い。
「持ちすぎうざい」「早く出せよ」は
サッカー経験があってはじめてわかる感覚なのかもしれない。
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461 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:04:40 ID:/4vBt2wL0 - >>459
過去形で書いてる事に気づいてね
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466 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:06:30 ID:/4vBt2wL0 - セルティックでのプレーはたとえ断片的でも確実に成長してるしそこは認めてるよ。
それとは別件で、セリエAで通用しなかった事とそれを認めないオタを煽ってるだけ。
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473 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:08:43 ID:/4vBt2wL0 - >>468
たとえ数試合でも見た試合ではすべてダメだったのに認めろというほうが無理ってもの。
数字としても攻撃的MFとしてまったく通用しなかった事がはっきりとあらわれているのに。
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484 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:11:53 ID:/4vBt2wL0 - >>474
ないよ
中村と川口にだけたまに粘着する以外は
選手個人を痛烈に批判をした事などないし。
少なくともレッジーナ時代の中村は
低い位置でコネコネ、サイドに逃げる、ゴール前やPA前で勝負できない
横パスやバックパスばかり、強い当たりで潰される
それだけの選手だったからね。
セルティックではそうではないようだが、それはまた別のお話だったとさ。
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491 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:14:30 ID:/4vBt2wL0 - >>487
個人オタ、クラブサポ以外で特定のクラブの試合を全試合フォローしてる人なんているの？＾＾
地上波で見た5試合以上の試合ですべてダメだった
数字としても1年3ゴール5アシスト、ライトユーザーにとってはそれがすべて
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497 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:17:59 ID:/4vBt2wL0 - >>493
その理屈でいくとほとんどの試合をフォローしてる
好きなクラブ、好きな選手以外への批判はできない事になるね。
サッカーで日本代表になった事ある奴以外は中村を批判するなってのと同じぐらい無茶な理屈だね
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503 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:20:35 ID:/4vBt2wL0 - >>494
試合を見て追い続けなくても
柳沢のシュート本数がFWとして致命的なほど少ないのはわかる。
代表でのゴール率が高いだのセカンドストライカーだの言い訳をしたところで
FWに求められる最も大事な要素が欠けた選手だ。
セリエだろうとどこだろうと一流にはなれない。
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505 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:21:28 ID:/4vBt2wL0 - >>500
過去形
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508 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:22:35 ID:/4vBt2wL0 - >>494に対しての反論として煽ったまでで
柳沢憎しってわけじゃないから誤解のないよう。
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512 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:24:24 ID:/4vBt2wL0 - >>507
数試合見れば批判する権利は十分にある。
その理屈ではシーズンをすべて終えた段階でしか選手評価はできないという事になる。
毎試合毎試合採点が行われてるのは何故かな？
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521 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:28:53 ID:/4vBt2wL0 - >>517
精度が高くても本数が少なすぎるとDFにとって脅威にはならないんだよ
こいつの選択には常にシュートがあるって思わせる事で他のプレーも生きてくる
そういう意味では攻撃的ポジションについた時の中村の足りない部分とも符合してくるが
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525 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:31:43 ID:/4vBt2wL0 - >>520
別に中村に合わせているわけではないだろ
セルティックは全体のレベルが高く、相手は全体のレベルが低い
そうすると自ずとレベルの高いチームは個々の選手が持つイメージが繋がり
低いチームは繋がらずに後手後手に回る
それだけの事だと思うが
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535 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:36:13 ID:/4vBt2wL0 - >>529
それはお前が見たこの試合の感想だろ
俺が言ってるのは「あるリーグ内における上位チームと下位チームの試合」における一般論だ
セルティックがそうである、この試合がそうだった、という話ではなく
一般論としてそうなる場合がほとんどだと言ってるんだよ
＞相手がつなぎ巻くってセルティックが後手後手にまわって中村がやっとこさ状況打開してるのに。
スコティッシュプレミア内で頭一つも二つも抜けた存在のセルティックがダメダメで
中村が打開してるなんて、ある試合に限定した状況以外で真顔で言ってたらかなり馬鹿なんだが
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538 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:40:28 ID:/4vBt2wL0 - じゃあ去年までのペトロフやマロニーが攻撃の中心だったセルティックで中村はダメダメだったのか？
そうじゃないだろ
元々全体のレベルとしてはSPLでは抜けた存在のセルティックにおいて
攻撃の起点としての役目が中村に回ってきただけ
他のレベルが低くて中村だけが凄いなんて発言は馬鹿げてる
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541 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:43:55 ID:/4vBt2wL0 - アンチ中村、中村オタという比較でいえば
これだけしつこいアンチ発言をしつづけた俺が批判される立場なのは仕方ないが
ここ100レスほどのやり取りでID:UfCHo/Ik0にサッカー見る目がないのはよくわかった。
もういいや
たとえ俺が中村に対する偏見に満ちていて、中村に対しての正当な評価ができていないとしても
ID:UfCHo/Ik0みたいにサッカー全般を見る目がないわけではないから、これ以上話す気にはならない
せいぜいスカパーで全試合見てる事だけを支えに稚拙なサッカー論を振りかざしていればいいじゃないかな
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553 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:47:55 ID:/4vBt2wL0 - >>545
＞誰もこんなこといってなくない？
529 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/12/27(水) 18:33:10 ID:UfCHo/Ik0
>>525
はいはいまたしても試合見てないから適当な捏造がはじまりました。
相手がつなぎ巻くってセルティックが後手後手にまわって中村がやっとこさ状況打開してるのに。
537 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 18:38:27 ID:UfCHo/Ik0
>>535
今シーズンほとんどそうですが？
今シーズンの試合見てる人からして見ればわかること。
一試合に限ってってバカじゃないのｗ
どう見ても言ってるんだが。
とりあえずアンチ中村だとか以前にサッカーを見る目がお話にならないレベルの人みたいだからもういいよ
これからも中村の応援だけに精を注いで頑張ってくださいさようなら
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565 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:52:36 ID:/4vBt2wL0 - >>551
ものすごく低俗な煽りなので目にも留まってなかったが
全スルーはかわいそうだから一応レスしておくかｗ
彼女いたことはあるよ小6の両想いにはじまり、10人以上は付き合った。
付き合う期間が短いのと本気で好きになる事が少ないのが悩みだ。
あと>>534で言われた通り、クリスマスは一人だったｗｗｗサーセンｗｗｗｗ
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573 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:55:15 ID:/4vBt2wL0 - >>559
＞セルティックが後手後手にまわって中村がやっとこさ状況打開
＞今シーズンほとんどそうですが？
言ってるようなものだろ。
「言ってるようなもの」と「言ってる」は違うってオチですか？
君はもういいって。
サッカーをサッカーとして見ずにまず中村ありきみたいだから。
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577 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 18:57:09 ID:/4vBt2wL0 - >>561
それもそっち側の都合の良い解釈だけどなｗ
少なくとも「中村以外のレベルが低くて中村が打開してる」と受け取る事のできる文章ではある。
「相手が手強いから」なんてそれこそ一言も言ってない。
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585 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 19:01:09 ID:/4vBt2wL0 - >>575
じゃあ昨シーズンは中村や他のMFが後手後手に回ってペトロフとマロニーが打開してたのかね？
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590 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 19:03:27 ID:/4vBt2wL0 - >>583
ID:mPQAOYBc0は発言者ではない。
そして「意図はともかく文章そのものが与える印象はそうである」という俺の意見に誤りはない。
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596 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 19:08:03 ID:/4vBt2wL0 - 「セルティックが後手後手にまわって中村がやっとこさ状況打開」
この文章を俺のアンチ発言は関係ないフラットな状況で読んで
「セルティックは中村以外のレベルが低い」と取るのと
「相手が手強い」と取るのと、どっちが自然だ？
その後の「ほとんどの試合でそうだ」という発言があるので
特定の相手を指した発言でないことは明らかで
そうなると「相手が手強い」という意味だとすると
それこそ「SPLのリーグ全体のレベルが高い中、中村が打開してる」という
まったくもって意味不明な発言という事になってしまうんだが。
俺何か間違ったこと言ってますか？
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600 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 19:10:25 ID:/4vBt2wL0 - >>595
いまの主題は中村批判ではない。
俺が一般論を語っていたところに、ID:UfCHo/Ik0が誤解をした状況で食いついてきて
その文章のおかしさについて指摘しているところ。
試合云々は関係ない。
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602 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 19:11:15 ID:/4vBt2wL0 - >>598
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ
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604 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 19:12:12 ID:/4vBt2wL0 - >>599
それを言ったらID:UfCHo/Ik0の>>559の方が100倍コスいんだがｗ
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608 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 19:14:12 ID:/4vBt2wL0 - たとえ相手がアンチだろうとなんだろうと
人の事を平気で基地外なんて言うのはどうかと思うがね
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619 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 19:19:44 ID:/4vBt2wL0 - お前ら・・・一人ならまだしも複数で人格批判かよ
なんか悲しい気分になってきたんだが。
セルティックでの中村に関してはダイジェストで見る限り活躍してるし
たまに見る長めの映像でも効果的なプレーが多いから批判なんてしてないじゃないか。
悪かったレッジーナ時代を批判してただけなのによ・・・・
もういいよ
本当にもういい
なんか本格的に悲しくなったから中村へのアンチ発言も今日限りにするわ
さようなら
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- 【サッカー】セルティック中村俊輔、チームを救うアシスト＆同点ゴール！★2
626 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 19:25:22 ID:/4vBt2wL0 - >>622
いや、本当にもういい。
レッジーナ時代に関しては数試合って言ったが
基本的には地上波以外はあまり見てないがスカパーも入ってたし
自分なりに「あれで活躍ってのは違う」というはっきりとした感想があったから多くを語ったけど
セルティックに関しては本当にダイジェストしか見れてないから語りようがないんだよ。
その上で仕方ないから一般論を語ったらそれまで否定されて熱くなっただけ。
もう本当にやめときます。
俺も中村個人と中村オタに対しては大概ひどい事を言い続けたけど
プレー面の事や一般論に関しては普通に語ってるつもりだったから
人格批判は少々堪えた・・・まあセルティックで活躍するぶんにはいい事だと思ってるし
これからも得点を重ねてくれるといいね。
マジでこれで最後にするので以後レスはできません。
不快な思いをさせてすまんかった。
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633 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/27(水) 19:28:42 ID:/4vBt2wL0 - >>624-625
本当に本当のラストね。
俺の発言はサッカーに関する記憶で間違ってる部分以外に嘘はないよ。
数ヶ月に一度しかアンチ発言をしにきてなかったのも本当だしね。
でも今回は本気で虚しくなったので、まじでもう来ない事にしようと思ってる。
代表にでも入らない限り、「嫌いなら見なければいい」で済む話なんだし・・・
せっかくいいプレーしたってのにしゃしゃり出てきて昔の話を穿りかえした俺が悪かったよ
すまなかった
では・・・失礼します
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