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【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ

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【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
647 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:08:00 ID:vJKB/+l80
全ての考え方が逆なんだよな。実力があるからエゴイストになれるんであって、
エゴイストだから実力がつくわけではない。下手糞な奴がいくらエゴイストにな
ろうと下手なことは変わらない。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
655 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:12:39 ID:vJKB/+l80
>>649
シュートのお勉強はシュート練習や紅白試合でやってください。そこで実力をつけ、自信を
持ってからエゴイストになりましょう。下手糞は下手糞で身の程をわきまえろということ。ブ
サイク告白をして振られることは個人の問題ですむが、下手糞がシュートを打ちまくって
外すことはチームに迷惑がかかる。うまい例を考えたつもりみたいだけど全く違う。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
666 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:17:26 ID:vJKB/+l80
>>656
君って自分の考えを全体に広げたがる癖があるみたいだね。さっきもトップレベルの
ほとんどがエゴイストというのも、「ほとんどって・・・・。あんたどれだけトップレベルの
選手のことを知ってるんだよｗ」と思ったし、ガナハが点取れなくなると言い切っちゃう
あたりもそうだし。自分の妄想と願望だけを根拠に議論をいかがなものかと思います
が。そのレスもそうだしね。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
668 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:18:48 ID:vJKB/+l80
>>661
一人かわす自信がある奴はかわして打てばいい。自信が無いから待ってパスする。
それだけのことでしょ。選手が自分の力量に合わせたプレーを選択してるだけじゃん。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
673 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:20:57 ID:vJKB/+l80
>>670
結局２ちゃんが根拠ってことでいいんですか？
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
676 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:23:05 ID:vJKB/+l80
>>675
無理なシュートよりシュートに繋がるパスのほうが有益なんてことは余裕であると思うが。
君こそ１００か０かで判断してるように見えるが。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
685 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:28:12 ID:vJKB/+l80
>>680
だからその選択肢が強引なシュートである必要はない、ということを言っているのだが。

【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
693 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:30:48 ID:vJKB/+l80
>>682
２ちゃんの数レスが根拠でしかないということはよくわかった。
結局君の中での一般論でしかないということね。

だからそのストライカータイプになれる実力を持った選手がいないんだから
しょうがない。実力が無いものに対し、シュートさえ打てばストライカーになれる
というのは妄想以外の何者でもない。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
697 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:33:03 ID:vJKB/+l80
>>692
俺は別に打つなといってるわけではない。シュートさえ打てばいい、無理なシュート
でもガンガン行けというわけわからない理論に反論してるだけ出し。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
703 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:35:22 ID:vJKB/+l80
>>700
だからシュートを選択すればいいＦＷが生まれるという根拠は何よ？
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
708 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:38:19 ID:vJKB/+l80
>>702
それはミドルシュートを決めれる確率が高い選手に言えること。決める技術が無い奴
にはいくらシュートを打っていても同じ。だって入らないんだもん。結局は持っている
実力次第ということになる。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
713 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:39:55 ID:vJKB/+l80
>>711
実践を個人の練習の場にされたらチームが迷惑する。
とりあえず練習で自信をつけて確率を上げて力をつけてからやれ。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
717 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:42:05 ID:vJKB/+l80
>>714
ＦＷでも考え方は同じこと。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
719 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:42:54 ID:vJKB/+l80
>>715
下手糞な奴は練習でね。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
732 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:46:42 ID:vJKB/+l80
>>724
実践は練習場所ではない。結果を出す場所。成長というのは結果を出した上で
その次に乗っかってくる副産物のようなもの。成長のために実践をするのではなく、
実践で結果を出すために成長するの。本末転倒。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
738 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:50:07 ID:vJKB/+l80
シュート数ランキングを何度も張ってる人が居るけど、それならボールを持ったランキング
もはっとかなきゃ駄目でしょ。ボールを持った回数が少ないのに、たくさん持った人くらい
シュートを打てというのはおかしなことだからね。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
744 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:51:29 ID:vJKB/+l80
>>739
だから下手糞が打っても結果が出ないわけで。選手もそれがわかってるからシュートを
回避し、自分が確実と思うほうを選択する。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
748 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:53:01 ID:vJKB/+l80
>>747
パスも点を取る可能性があるわけで。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
752 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:55:16 ID:vJKB/+l80
>>750
選択判断が正しいからこそ得点上位に位置し、日本代表にも選ばれてるんだと思うが。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
754 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:56:14 ID:vJKB/+l80
>>751
シュートの選択肢がない選手なんていない。ただ無謀なシュート、入る見込みが
無いシュートを回避する選手はいると思うが。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
758 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:57:50 ID:vJKB/+l80
>>755
下手だから。最初っからいってるじゃん。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
762 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:59:29 ID:vJKB/+l80
>>757
そのために無駄なシュートを打ち（それをやれば成長できるなんて全くわからんのに）、
チームに迷惑をかけてですか？個人の成長（するかどうかわからんが）のためにチーム
を犠牲にしろと？
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
770 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:02:36 ID:vJKB/+l80
アクションを起こしても結果が見込めない場合、通常人はもっと確率が高いと自分が信じる道を選択する。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
772 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:04:01 ID:vJKB/+l80
>>767
だから練習で実力をつけて自信をつけてからいらしてください。それも無いのに
「シュートを決めれば」なんて仮定の話をされてもチームが迷惑するだけです。
チームのためにもっと確率が高い選手にパスすることは間違ってはいません。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
778 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:06:00 ID:vJKB/+l80
>>773
客観的な目を持てない人は議論に参加すべきじゃないと思うよ。
日本人はレベルが高い、シュート打ちさえすればもっともっと入るはず
なんてのが感情論であるんだったら、それを捨ててからまた来てください。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
781 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:07:17 ID:vJKB/+l80
>>775
選手が低レベルのならリーグが低レベルになるのは仕方のないこと。
願望で現実を語っても仕方ないと思うが。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
794 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:09:53 ID:vJKB/+l80
>>784
議論にコマって別方向に逃げたがってるみたいね。まあ相手のレスを張って、
勝手な妄想をそれにつけてしまった時点でバレバレなんだが。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
799 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:10:51 ID:vJKB/+l80
>>787
それで結果が出てたから文句を言われなかったんでしょ。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
808 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:13:12 ID:vJKB/+l80
>>805
実力が違うんだからチームのためには仕方がないこと。それが嫌なら、その外国人ＦＷ
を押しのけるだけの実力と自信を練習でつけて来い。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
820 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:15:32 ID:vJKB/+l80
>>814
シュートを打ちまくっても結果が出れば問題なしってこと。
今ここで言ってるのは無駄なシュート、ガンガン打ちさえすればいいという話だから。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
827 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:16:57 ID:vJKB/+l80
可能性の話をしてもしょうがない。もちろんガナハのシュートが増えれば
他のＦＷのシュート数が減るって事は頭に入れてるよね？
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
834 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:18:04 ID:vJKB/+l80
>>832
どうやって？それこそ無駄なシュートが増えるだけだと思うが。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
845 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:20:44 ID:vJKB/+l80
>>837
外人が怪我しても選択肢として自分が一番確率が高いと思う選択肢を選べば
いいだけ。何も変わらない。選択肢の中に「外人へのパス」というのがなくなるだけ。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
849 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:21:34 ID:vJKB/+l80
>>840
打てるときに打つ技術が無いんだから仕方が無い。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
857 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:23:25 ID:vJKB/+l80
>>847
それはそいつがエゴイストだから必要だったんじゃなく、そいつに実力があったから必要だったんだと思うよ。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
860 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:24:13 ID:vJKB/+l80
ｗが増えてきたな。なるほどなるほど。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
862 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:24:45 ID:vJKB/+l80
>>861
そこからシュートを入れられる技術。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
871 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:26:15 ID:vJKB/+l80
>>864
チームが勝つためには仕方が無い。実力が無いもの奴を頼れて言うのは無理というものだ
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
882 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:28:40 ID:vJKB/+l80
>>873
俺もそう思ったから、ボールを持った回数のデータも出してくれといってるのに、
それを無視してシュート数のランキングだけを張っている人がいる。
自分の主張に沿わないデータ、考え方はむしみたい。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
885 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:29:34 ID:vJKB/+l80
>>877
どこが？俺は打てるときに打つ技術がない、と言ってるんだが。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
894 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:33:49 ID:vJKB/+l80
中山・・・・Ｊリーグ出場３２２　シュート数７３２　

単純に計算すれば一試合２本ちょっとの計算か。この程度でシュートをガンガン
打ってて貪欲ということでいいの？
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
899 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:34:53 ID:vJKB/+l80
>>893
打てない技術ってどこで言ったっけ？
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
901 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:36:00 ID:vJKB/+l80
>>896
だから練習で自信と実力をつけてから自己主張しろと言っている。
チームの結果が第一なのはプロとして当たり前だと思うが。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
908 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:37:35 ID:vJKB/+l80
>>900
で、途中出場は何試合？ここ数年だけの話をしてないよね？
今シュート数の話をしてるんじゃなかったっけ？シュート数に絡めて貪欲という
表現をしてるんじゃないの？都合の悪いデータだから話変えちゃったとか？
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
914 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:38:35 ID:vJKB/+l80
>>909
シュート決めれる技術でしょ。打つだけだったらアフォでも出来る。
でもそれが入るかどうかは別問題。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
916 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:39:11 ID:vJKB/+l80
>>913
そのためにチームを犠牲にするんですか？
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
920 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:40:47 ID:vJKB/+l80
>>915
その久保より、パスだしまくると批難される柳沢のほうが一試合平均の点が高いのは知ってると思うが。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
923 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:41:35 ID:vJKB/+l80
>>918
その自己主張で、高確率の選択肢を選ぶなということですか？

【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
928 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:43:12 ID:vJKB/+l80
>>922
都合が悪いから勝手に例外扱いしてるようにしか見えません。
【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
933 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:44:20 ID:vJKB/+l80
>>925
変わってないよ。どの選択肢を選ぶかということだから。
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