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198 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:01:40 ID:oUCBUugn0 - >>195
60分くらいまで頑張って走ってもらって、あとはサビオラ辺りと交代すればいいじゃない。
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637 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:02:51 ID:oUCBUugn0 - エスパルスサポの俺からしても、藤本はあり得ない。内田だろ・・・
あ、川口はもっとあり得ないけど。まだ西部の方がマシｗ
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- 【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
652 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:11:25 ID:oUCBUugn0 - >>642
成りすましって何？
俺、今期ずっとエスパルスの試合見てたけど、藤本が良かったのは開幕から3試合くらいと終盤だけ。
運動量は少ないし、すぐ息切れするし、ちょっとマークがきつくなるとプレイの選択肢が極端に少なくなるしで
悪い時は本当にダメダメだった。山西や伊東の守備力のお陰で、そんなに悪さが目立ってなかったけど。
シーズン通してのトータルな貢献度で考えれば、内田や中村に劣る。
終盤の派手なパフォーマンスだけで選ばれた、って印象しか受けない。
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84 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:20:15 ID:oUCBUugn0 - >40万円 浦和(103)、FC東京(105)、広島(105)、鹿島(108)、京都(110)、C大阪(111)
広島には戸田が、セレッソには大久保がいるのによくこの程度で済んだな。
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678 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:25:33 ID:oUCBUugn0 - >>675
パスした後に30％の成功率が待っているのなら、パスでもいいんじゃないの？
ま、「確率」とか「期待値」とかその手の言葉を持ち出した時点で、後の議論は言葉遊びになるだけなんだが。
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684 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:28:11 ID:oUCBUugn0 - >>680
で、失敗したときのことは考慮しないの？
1つ1つのケースにおいては、カウンターを受けるリスクなど。
マクロな視点においてはポゼッションの低下など。
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701 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:34:20 ID:oUCBUugn0 - >>694
「カウンターのリスクが高いパス」もあるし、「リスクの少ないパス」もある。
「シュート＝積極的、パス＝消極的」っていう考え方自体がおかしいんだよ。
積極的なパスもあれば、消極的だったり局面を何も打開できなかったりするシュートもあるんだから。
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709 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:38:23 ID:oUCBUugn0 - >>702
それは結局、パスとシュートを使い分けろってことだよね。
シュートしか打たないフォワードが居れば、それはそれで守る側はやりやすい。
要するにバランスの問題だよ。
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727 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:44:52 ID:oUCBUugn0 - >>714
そのランキングで言えば、例えばマルキーニョスなんて無駄打ちしまくってるだけなんだけどな。
まあ彼は守備もわりと一生懸命やるから、その辺はあまり叩かれないけど。
無駄打ちすることによって失われているものもあるんだよ。それは考慮しないと。
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736 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:49:27 ID:oUCBUugn0 - >>724
チームへの迷惑を考慮しない奴は、フォワードとして以前にまずサッカー選手として向いてないよ。
まず第一にフォア・ザ・チーム。
そしてその上で、可能性のあるチャレンジをしていくべきだろ。
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756 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:57:19 ID:oUCBUugn0 - >>747
で、試合を練習代わりにして、チームに迷惑を掛けて、そこまでして強引なシュートをしろと言うわけ？
バカじゃねーの。そんな甘ったれた考えでプロが務まるわけねーだろ。
プロは結果出してナンボだろうが。
迷惑掛けましたゴメンナサイ、で済むのはアマチュアだ。
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760 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 00:58:15 ID:oUCBUugn0 - >>755
外国人に勝るゴールキーパーも、外国人に勝るディフェンダーも居ないけどな。
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771 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:03:04 ID:oUCBUugn0 - >>765
自己鍛錬したいだけの奴なんて、どこのチームにも必要とされません。
チームが必要とするのは、勝利をもたらしてくれる選手だけです。
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782 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:07:21 ID:oUCBUugn0 - >>773
事実を言ったまでだけど、それが何か。
川口が海外でどんなプレーをした？
日本代表はドイツワールドカップで何失点した？
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792 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:09:35 ID:oUCBUugn0 - >>775
チームよりを自分を優先する選手が跳梁跋扈するスポーツリーグなんて、それこそ低レベルの極みだと思うが。
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807 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:12:49 ID:oUCBUugn0 - >>793
そりゃ、今は外国人のキーパーやディフェンダーは数自体が少ないからな。
で、シジマールやジルマール以上のゴールキーパーが日本にいたことはあった？
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819 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:14:58 ID:oUCBUugn0 - >>809
で、シュート数増やせばそれに正比例してガナハ個人のゴール数も上がるの？
チーム全体のゴール数や勝ち数の伸びるの？
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833 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:18:02 ID:oUCBUugn0 - >>820
>シュートを打ちまくっても結果が出れば問題なし
全く同意。
「結果出せなくても、チームの足を引っ張っても自己鍛錬のためにシュートを打ちまくれ」なんてのは甘すぎ。
プロフェッショナリズムの欠片もない思考だよ。
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852 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:22:08 ID:oUCBUugn0 - >>837
その時はその時だろ。状況に応じたプレイをすればいい。
チームの状況が変化したら、自分のプレイも調整するのは当然。
それができない奴はただの阿呆。
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866 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:25:08 ID:oUCBUugn0 - >>851
自己鍛錬をしたいだけなら、プロである必要は一切ない。周囲からも必要とされない。客も呼べない。
お前が求めてるのは、そういう「選手とすら呼べないシロモノ」だぞ？
甘えてるのはお前の考え方だな。少しは現実を見ろ。漫画の世界じゃないんだぞ。
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879 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:28:04 ID:oUCBUugn0 - >>867
それはインザーギだから許される、って部分が大きいけれどな。
スピードも決定力も平凡な人間がインザーギと同じメンタリティやスタイルで以ってプレイしてもただの役立たずでしかないし。
何でもかんでも外人を真似ればいいってもんじゃないぞ。それは個性を潰すやり方でしかない。
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887 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:30:32 ID:oUCBUugn0 - >>869
試合を自己鍛錬の場にして、その上で「過程においても勝利がついてくる」なんて、夢見すぎだろ・・・
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895 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:33:51 ID:oUCBUugn0 - >>888
中山は技術（ボールコントロールだけじゃなくて、フィジカルやポジショニングなどを含めたトータル的なもの）が高かったし、
何よりチームの勝利に貢献しようとする意識が非常に強かった。
だから守備も一生懸命やったし、自分に与えられた役割を的確に理解するクレバーさもあった。
中山は、お前の言うような自己中じゃないんだよ。
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905 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:37:20 ID:oUCBUugn0 - >>900
？？？
じゃあ、別にシュート数自体の大小は問題じゃないわけでしょ？
君が言ってたことは一体なんだったの？
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932 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:44:03 ID:oUCBUugn0 - >>926
重要なポジションだからこそ、「自己鍛錬のため」なんて目的で強引なプレーをしてはいけないわけだろ？
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951 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:47:27 ID:oUCBUugn0 - >>939
何でワールドカップを基準に考えるの？
「クラブとしてはアリだが」じゃなくて、クラブが第一なんだよ。
そして、クラブへの貢献の延長線上に、代表がある。
これを逆に考えてる奴多すぎだよ。
代表が本番でクラブの試合は練習台、なんて考えはアホの極み。
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- 【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
958 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:49:04 ID:oUCBUugn0 - >>947
「点を取られたから負けた」も「点を取れなかったから負けた」も、チームとしては一緒だろ。
フォワードだけは特別、なんて考え方は通用しない。
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- 【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
964 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:50:31 ID:oUCBUugn0 - >>959
Opta見ればいいじゃん
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- 【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
972 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:51:26 ID:oUCBUugn0 - >>962
>保証もなにも、貧乏クラブはそうやって選手を自チームで育てざるを得ない
違う。貧乏クラブは、まず目先の1勝を挙げなきゃいかん。
公式戦を練習の場にする余裕なんてない。
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- 【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
979 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:53:40 ID:oUCBUugn0 - >>974
じゃあ「日本人FWの強引なシュートはそんなに信用出来るの？」って話もあるけどね。
とにかくやたらめったらシュート数を増やせばいい、ってのは短絡的過ぎるでしょ。
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- 【サッカー】MVPに闘莉王、新人王は藤本/２００６Jリーグアウォーズ
988 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 01:55:18 ID:oUCBUugn0 - >>978
>ＦＷは何度（もちろん無限じゃないけど）ミスしても次がある
違う。1試合の中でのチャンスは限られている。
それを全部無駄にすれば、それはゴールキーパーのチョンボと同じようにチームにとっては「致命的なミス」なんだよ。
フォワードは何度ミスしてもいい、なんて考えるのはフォワードの責任を軽く見すぎ。
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