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名無しさん＠恐縮です【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
【サッカー】クライフ氏「バルセロナが優勝していたら“サプライズ”」日本でのクラブW杯開催に疑問
【NHL】日本人初のNHL選手誕生！キングズ・GK福藤豊の昇格決定

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【NHL】日本人初のNHL選手誕生！キングズ・GK福藤豊の昇格決定
365 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 20:12:45 ID:EmqqdLzs0
ドミニクみたいになってほしいな
【サッカー】クライフ氏「バルセロナが優勝していたら“サプライズ”」日本でのクラブW杯開催に疑問
46 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 20:13:51 ID:EmqqdLzs0
クライフのいうとおりだが、
南米は強いのも事実だろう
【サッカー】クライフ氏「バルセロナが優勝していたら“サプライズ”」日本でのクラブW杯開催に疑問
85 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 20:17:50 ID:EmqqdLzs0
まッ再来年から
メキシコ開催になるから

でも欧州からはもっと遠くなるんでないのか？
【サッカー】クライフ氏「バルセロナが優勝していたら“サプライズ”」日本でのクラブW杯開催に疑問
108 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 20:19:47 ID:EmqqdLzs0
どっちにせよ、
メキシコ開催になるからいいじゃない

FIFAも日本開催には疑問もってるし、メキシコが立候補してるんだし
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
401 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 20:25:23 ID:EmqqdLzs0
なんでJリーグはみないの？

思うに、サッカーに興味あるんじゃなくて、
イベントとか、ロナウジーニョのような有名な選手しか興味ないんでしょ。

能力どうこういう人いるけど、
野球、サッカー選手よりアメフト、ラグビー選手の方が、
凄いけどね。相手にならん。
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
404 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 20:27:57 ID:EmqqdLzs0
サッカーはまだまだだと思うよ
日本では野球は高校野球からプロも浸透してるかな。
高校野球は凄いね
今後はメジャーにいく選手増えるし、面白い。

でもサッカー、野球も能力でいえば、ショボイ
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
405 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 20:29:18 ID:EmqqdLzs0
>>403
走力、筋力、跳躍力などね。

もと、陸上の国代表選手やら、野球選手、
あるいは小さいときにサッカーで有名な選手もいるし。

やっぱアメフト、ラグビーのプロは凄い
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
410 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 20:32:36 ID:EmqqdLzs0
>>406
凄いって言ってる

その逆の例は、ほとんどない
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
416 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 20:36:55 ID:EmqqdLzs0
>>411
これらの要素が無視されることはない
要素は違えど、凄いものは凄い


どの競技も、高校世代からしっかりみろ
Jリーグもみにいけ

それからだな、競技を語るのは。
ここの奴らはそれ以前の問題
Jリーグやプロ野球をみろ、おれのように
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
418 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 20:38:39 ID:EmqqdLzs0
>>412
まあな

>>415
アメフトやラグビーのほうが速い選手が多い。
10.5より速い選手はちょくちょくいる。
ラグビーは肉弾戦で消耗もあるし、持久力は相当いる
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
425 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 20:41:34 ID:EmqqdLzs0
まあ言いたいことはわかる

だが、Jリーグの視聴率が悪い、プロ野球も地方では伸びてるが関東では悪い。

しっかりみろ
イベントや、ロナウジーニョのような選手をみてるだけで、
サッカー人気というには遠い
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
428 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 20:46:27 ID:EmqqdLzs0
>>427
NCAA（アメリカのカレッジレベル）でも、フットボールだと、いっぱいいる。
40ヤードだが、４秒前半は腐るほどいる。
ベンチプレスも、150㌔とか多い。
垂直跳びも、1M以上の奴がいる。

これは強豪チームではなくてもいる。
でもこういう奴らでも、プロには、なれない現実。

ラグビーでも、アメフトでも、高校のときに国の１００M代表や五輪強化選手だったりする
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
444 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 20:57:00 ID:EmqqdLzs0
>>442
まあな。
サッカーもやってたが、
だが、おれは他の球技を貶すサッカーヲタが嫌い

【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
447 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 21:02:32 ID:EmqqdLzs0
>>445
野球は、ラグビーやアメフトスレや板を荒らさないからな。
行ってみたらわかるだろう。
なんでもかんでもサッカーなら・・・とかもっていく奴や
スレ立ててる奴がいる
野球もサッカーも好きだが、サッカーヲタはうざい傾向がある。

サッカーヲタは昔のおれのようにJリーグもみにいけといいたい
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
450 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 21:05:21 ID:EmqqdLzs0
むしろ、高校野球板の中に
ラグビーをみろとかいうスレがあって
野球ファンが積極的に語ってくれてて有難いことすらある。

【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
453 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 21:06:24 ID:EmqqdLzs0
>>449
まあね
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
455 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 21:08:00 ID:EmqqdLzs0
>>452
ない。
海外と国内サッカー板ならある。

まずは高校ラグビー楽しみだなー
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
459 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 21:10:29 ID:EmqqdLzs0
>>456
やり合ってるな
お互いの板でやりあってるんだろな。
どっちもどっちだが。

ただ、その他の球技にまで遠征してくるな、といいたい
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
461 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 21:11:34 ID:EmqqdLzs0
>>457
ラグビー板とスポーツ板の中にあるアメフトスレと高校野球板お勧め
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
493 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 21:58:35 ID:EmqqdLzs0
>>478
高校野球は鬼だな

【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
504 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 22:03:52 ID:EmqqdLzs0
>>499
野球も奥が深いぞ
1球ごとに心理や状況が変化する

戦術性ではアメフトだな
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
510 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 22:05:55 ID:EmqqdLzs0
美しさ・・・ラグビーとサッカー

奥の深さ、意外性がもっとも高い（番狂わせも多い）・・・野球

戦略とその打破・・・アメフト
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
517 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 22:07:58 ID:EmqqdLzs0
>>515
それはどれにも共通するけどな
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
527 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 22:11:42 ID:EmqqdLzs0
>>523
否定してないが？
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
540 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 22:18:09 ID:EmqqdLzs0
まあサッカーやってた俺がいえば、サッカーの戦術はアメフトの比ではない。
でも面白い。
退屈だという奴もいる。
なんですぐに転ぶの？パス回しが退屈、点が入らない・・
こういう意見が多い。
この見解は個人差かもな。まあつまらねー試合もあるとはいえ。

クライフ以後、点が入るサッカーを目指すバルサ、ブラジルとかは
かなり多くが魅了されるだろう。逆のスタイルは厳しいな
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
543 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 22:19:32 ID:EmqqdLzs0
540
アメフトに比べれば幼稚ともいえるくらい
アメフトのほうがはるかに戦術的ってことね。
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
557 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 22:27:50 ID:EmqqdLzs0
>>545
プロにもなると（とくに大一番）、
1試合でタウンページくらいの分量の戦術を頭に叩き入れることが求められる。
予習して試合に入る。
アメフトも戦術を超える選手がいるが、それみるのも面白い


>>547
そうなのかもしれんな。だが、点が入ったほうが皆楽しめるだろうけど。
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
568 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 22:32:23 ID:EmqqdLzs0
ちなみにこの辺で、意外性について語っておこう
おれはどの球技も好きというのを前提で語るが

サッカーはほとんどが、優勝チームが決定してる。チェルシーとバルサとどこか、という感じで
多くの場合、開幕前の補強状況みれば。

野球は日米とも、優勝チームの下馬評が覆されることが多い。
アメフトもそうだが、それは毎年チームメンバーが変わるし、金も等分に配当されるから。

ラグビーもサッカーに近いか。
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
578 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 22:37:27 ID:EmqqdLzs0
>>573
そうだな
だが巨人、ヤンクス、ボストンと金持ちで補強してる球団が勝てるわけではない。
サッカーも国内リーグ以上に、CLになればなるほど、政治の力が強く勝敗に反映される。
欧州の政治の力が反映されなくいトヨタカップでは、その枠が壊れるということだろう
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
581 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 22:40:20 ID:EmqqdLzs0
毎年そうだが、今年もチェルシー、（バルサ）あたりが優勝する確率が極めて高いCL

その結果を知りつつも、選手のプレーに楽しむという構図であろう
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
585 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 22:43:15 ID:EmqqdLzs0
>>582
ガチンコ勝負はわかってる
だが、最終的な勝敗は、高確率でそのフレームが壊れないようにもできている
シーズン前の時点で、結果は出尽くしているということだ。
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
586 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 22:45:01 ID:EmqqdLzs0
>>583>>584
レアなケースもあるが、
ちなみに、モウリーニョのポルトはレアなケースではない。
あらかじめ、高確率で決定していた。
ポルト、モウリーニョで調べれば面白い
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
593 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 22:48:37 ID:EmqqdLzs0
>>588
選手、監督、金の流れ含むシーズン前の補強など。
大会が国内→CLというように
洗練されればされるだけ、不明確な要素は排除されてくるだろうね。
ガチなのはわかってるが、必然的な流れ。
スポンサーも利益あげやすくなる
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
597 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 22:50:54 ID:EmqqdLzs0
>>592
欧州選手権はこの限りではない
CLはかなりこの確率で語ることができる

今季の覇者は確率の問題だが、チェルシー（バルサ）だろう。
MLB、NFLのような現象はないとみてる
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
598 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 22:52:05 ID:EmqqdLzs0
>>594
馬鹿か？何もそんなこといってない

【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
601 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 22:55:52 ID:EmqqdLzs0
>>599
じゃあおまえは生粋の馬鹿だな

おしつけてないしな
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
608 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 22:58:46 ID:EmqqdLzs0
>>602
スポンサーシップも異なるだろうし、
国対抗では難しいだろう。
選手の行き来がないに等しいからな。
W杯になればもっと困難になる。
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
614 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 23:04:27 ID:EmqqdLzs0
>>611
それは枠が小さすぎるからな。
大きくなり、さらにある等質なものの価値観で固められれば、
それだけワクは強固なものになる。

トヨタカップで欧州が思うほど勝てないのも、一発勝負ってだけではない。
クライフはこのことを論理的にか、感覚的にか、
強く理解していて、日本開催に疑問をもっている
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
626 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 23:20:14 ID:EmqqdLzs0
>>621
チェルシーとの絡みでみたら面白いかも

>>624
識者がよくいうサッカーが90年以降から変化したというのも
説明できると思うがな
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
639 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 23:29:05 ID:EmqqdLzs0
>>635
説明できるが信じてないし、いいたくはない


聞かれてないし言わない
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
644 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 23:31:08 ID:EmqqdLzs0
>>640
82年な。
ロッシにやられたな
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
650 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 23:35:19 ID:EmqqdLzs0
そのポルトをみてた奴ならわかってたはずだ。移籍みても。
優勝はともかく強いということくらい

本来はレアルだったんだが、こけた（これは意外性がでた）。
次にポルトが来ても不自然ではない。
モウリーニョがチェルシーにいく前の宣伝にもなったしな。
【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
651 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 23:37:09 ID:EmqqdLzs0
ちなみに、
ベルリンの壁の崩壊とユーロ通貨

これにより80年代までと、それ以後の
CLをはじめサッカーが変化したと言わざるをえないだろう


【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
657 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 23:42:23 ID:EmqqdLzs0
>>656
詳しく書いてやる義理は無いから。自分で考えろ。
ある程度はわかるはずだ

【サッカー】ＦＩＦＡクラブワールドカップジャパン決勝の視聴率は20.5%[12/18]★３
666 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/19(火) 23:55:44 ID:EmqqdLzs0
>>663
リバプールは意外性
ポルトはそこまででないと考えている


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