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名無しさん＠恐縮です
真相
３７５		【MLB】桑田オファー続々・・・　ドジャース、ジャイアンツ、レッドソックス、インディアンス
【MLB】松坂の代理人ボラス氏が会見　「西武かボストンか分からない」
【MLB】NYヤンキース・井川慶、リリーフ起用を断固拒否 「自分の力が出るのは先発」
【MLB】レッドソックスは10日以上前にオファー出すも、松坂の代理人・ボラス氏から返答無し
【MLB】松坂自身が代理人を説得するのが、唯一合意への道　「金に貪欲すぎる」イメージも払拭できるし
【MLB】レッドソックスが松坂に"最後通告"突きつける　ボラス氏の譲歩が無ければ破談!! ★２
【MLB】レッドソックスが松坂に"最後通告"突きつける　ボラス氏の譲歩が無ければ破談!!

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【MLB】レッドソックスが松坂に"最後通告"突きつける　ボラス氏の譲歩が無ければ破談!!
375 ：真相[]：2006/12/12(火) 10:04:20 ID:tZ1oMWMZ0
決裂だろ

考えても見ろ、他に大物顧客を何人もかかえてるボラスが提示額の半値近い値段で妥結するわけがない
他の契約で舐められるだけ。それこそ顧客離れに繋がる。

「ボラスは譲歩しないし最後は決裂までいく。どうしても欲しい選手は言い値出すしかない」と思わせなきゃいけない。
だからボラスは２年後のＦＡでも全く問題ない。その時は２０億で複数年契約獲るだろ


だが今回は、ボストンはそのボラスを利用してきた
ボストンは松坂以外でもボラスお抱えの選手を何人も雇ってる。だからやり口もわかってる

今回、事前にマスコミが報道したのは
「ポスティングは３０億超になるだろう。松坂の年俸は１５億円ほどと見られ、６年で１００億超の契約になるだろう」
こんなんだった。
これ自体ボラスがマスコミにリークした試算だよ。ボラスはマスコミを使った交渉術を使う

ボストンはこの報道を利用したんだよ
「ボラスは今回１５億以上で契約をねらってくるだろう。じゃあ、こっちは高額で入札して、年俸は『新人としては破格で誰もが認める額だが、ボラスが譲歩してくることは絶対に無い金額』を提示し、一切譲歩しないでおこう」

これなら、ヤンキースに入団されることもなく、懐は全く寒くならない。
８億は、充分日本のファンも納得する金額だが、ボストンはそんなもん出す気なかった。なんせ相手がボラスだから。

こんなところだろう
ただ、ボストンが見誤った点は１つ。
２位がヤンキースではなくメッツだったこと
メッツに入団なら、２年後のＦＡでヤンキースに行かれることも無いし、やはりポスティングという入札に金がかかる制度を使う以上は５〜６年の契約になるだろうから、その間はメッツにいることになる
正直ボストンにとってはそっちのほうが良かっただろう
【MLB】レッドソックスが松坂に"最後通告"突きつける　ボラス氏の譲歩が無ければ破談!!
391 ：３７５[]：2006/12/12(火) 10:13:27 ID:tZ1oMWMZ0
>>378

メッツに交渉権が移るなんていってないよ
応札２位がメッツの４７億といわれてるだろ？だからボストンが入札してなければメッツが交渉権もってた
それで松坂と契約に至ったら、恐らく５〜６年はメッツにいることになったろ？

だから誤算だっていってんのよ。
今のまま決裂させても２年後にＮＹＹいかれる可能性が高い。
メッツと契約なら５〜６年はＮＹＹいく可能性が無い

ってわけだ
【MLB】レッドソックスが松坂に"最後通告"突きつける　ボラス氏の譲歩が無ければ破談!!
400 ：３７５[]：2006/12/12(火) 10:16:18 ID:tZ1oMWMZ0
>>395
行けない
ＮＹＭも今更１７億ｘ３年でＦＡ権とか主張してくるやつ相手にしたくも無いだろうよ
【MLB】レッドソックスが松坂に"最後通告"突きつける　ボラス氏の譲歩が無ければ破談!!
404 ：３７５[]：2006/12/12(火) 10:18:16 ID:tZ1oMWMZ0
>>402

今年３億で１７勝だから４億が交渉のラインだろうな
【MLB】レッドソックスは10日以上前にオファー出すも、松坂の代理人・ボラス氏から返答無し
142 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 12:30:03 ID:tZ1oMWMZ0
>>124
マイナー契約でしかも新人扱いで入ってるんだから、２年目１億は超破格待遇なんだよ

なんもしらねーなら書き込むな
【MLB】レッドソックスは10日以上前にオファー出すも、松坂の代理人・ボラス氏から返答無し
146 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 12:31:38 ID:tZ1oMWMZ0
>>127
それが出来ないように、日米間でポスティングという制度が作られたんだけどな。お前アホだろ
【MLB】レッドソックスは10日以上前にオファー出すも、松坂の代理人・ボラス氏から返答無し
148 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 12:32:47 ID:tZ1oMWMZ0
>>147
その手の質問は数千回繰り返されてんだよ。１００レスくらいは読んでから書けやマジで
【MLB】レッドソックスは10日以上前にオファー出すも、松坂の代理人・ボラス氏から返答無し
169 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 12:37:32 ID:tZ1oMWMZ0
>>156
いや、お前が素直に謝るような良いヤツだったからこっちも反省したよ
２位応札に権利が移行するなんてのは、メジャーのＮｏ．２だかが「妨害抑止」の為に言ったマスコミ向けのコメントだから、実質意味が無い
少なくともポス規約にそんなものはない。

それに大体妨害だっていえるだけの材料も無い。
【MLB】レッドソックスは10日以上前にオファー出すも、松坂の代理人・ボラス氏から返答無し
185 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 12:40:39 ID:tZ1oMWMZ0
>>158

ＴＶで松坂の中学校の恩師だかが言ってたが、「松坂はＮＹＹかボストンに行きたいと最近言ってた」らしい
優勝狙えるしな。金もある


つまり
「夢のメジャーで、しかも意中の球団に決まったのに金でもめた挙句決裂寸前」
という笑えない状況
【MLB】レッドソックスは10日以上前にオファー出すも、松坂の代理人・ボラス氏から返答無し
207 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 12:47:47 ID:tZ1oMWMZ0
>>190
石井一は１５億落札の、１年目５０万ドルだぞ。２年目以降は上がったが。

だから、早い話メジャー最低年俸でも別に入札妨害だなんて言われないんだっつの
【MLB】松坂の代理人ボラス氏が会見　「西武かボストンか分からない」
50 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 12:54:02 ID:tZ1oMWMZ0
切らない限りボラスは折れないと思うが、

今更代理人契約切って、健康診断うけて、ボストンと契約してって間に合うのか？
ボラス切ったら相手がどんな
提示してるか松坂にはわからんだろう。金額くらいしか。メジャーの契約なんて微に入り細に入りで素人が２日３日で理解できるもんでもないぞ
【MLB】レッドソックスは10日以上前にオファー出すも、松坂の代理人・ボラス氏から返答無し
240 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 12:58:39 ID:tZ1oMWMZ0
>>220

イチローが日本人野手の評価を上げたというのは、あまりないかもな。
「日本人がすごい」んではなく「イチローという日本がすごい」のであって、イチローなんて日本球界史上で最高の選手だしな

まぁ、賛否あるだろうがな
【MLB】レッドソックスは10日以上前にオファー出すも、松坂の代理人・ボラス氏から返答無し
244 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 13:00:17 ID:tZ1oMWMZ0
>>234

イチローの打順考えろ。
チャンスメーカーであって、点を取るのは基本的にはクリーンナップの仕事だろ。
【MLB】レッドソックスは10日以上前にオファー出すも、松坂の代理人・ボラス氏から返答無し
294 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 13:14:03 ID:tZ1oMWMZ0
>>284

向こうのプレス向けのアンケートだったかな？
メジャーに来て最悪だった日本人プレーヤーで第一位が中村だよ。
きちんとメジャーの歴史に名刻んじゃってるよ
【MLB】レッドソックスは10日以上前にオファー出すも、松坂の代理人・ボラス氏から返答無し
302 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 13:17:14 ID:tZ1oMWMZ0
残留ならで即効巨人にトレードとかなったら、
巨人、西武共倒れだな。ファン一人もいなくなるぞ

ありえないからどうでもいいけど
【MLB】レッドソックスは10日以上前にオファー出すも、松坂の代理人・ボラス氏から返答無し
307 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 13:19:05 ID:tZ1oMWMZ0
>>300

日本球団が、任意で特定のメジャー球団とトレードすると不公平が生まれる。
そこで出来たのがポスティング。だからトレードは無理。

っつかさ、
それができたら初めからヤンキーすと金銭トレードで３５億の移籍金。年俸１５億ｘ６くらいで話進んでるって。
【MLB】松坂の代理人ボラス氏が会見　「西武かボストンか分からない」
155 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 13:22:16 ID:tZ1oMWMZ0
ボラス ぼります ぼる ぼれるとき　ぼれるだけ　ぼろう

こんなん書いてるやついたな。関心した
【MLB】松坂の代理人ボラス氏が会見　「西武かボストンか分からない」
162 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 13:24:12 ID:tZ1oMWMZ0
>>156

そんなんハッタリに決まってるから
「気が変わったらまた連絡くれ」って言われるだけだろｗ
【MLB】松坂の代理人ボラス氏が会見　「西武かボストンか分からない」
169 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 13:26:09 ID:tZ1oMWMZ0
>>103>>163

松坂とボストンの契約が成立しない限り、まだ西武には１銭もはいっていない＆入ってこないことを知らないヤツがまだ日本に居たなんてな・・・。
しかも知ったかで書き込みまでしてるなんて恥ずかしすぎるな
【MLB】レッドソックスは10日以上前にオファー出すも、松坂の代理人・ボラス氏から返答無し
329 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 13:30:57 ID:tZ1oMWMZ0
>>321
お前それ実質１つじゃねーかｗ
・日米でのイメージは悪くなる と・ＣＭが来にくくなる は連動してるし。

客なんてちゃんと活躍すれば応援してくれる。
２ｃｈでどう書かれようとどうでもいいだろ
【MLB】レッドソックスは10日以上前にオファー出すも、松坂の代理人・ボラス氏から返答無し
351 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 13:39:45 ID:tZ1oMWMZ0
残留なら、開幕は地上波でやればかなり視聴率とれるだろう。西武戦。

どんな顔してどんな投球するのか見て見たいだろｗ
チャネラーはもちろん、一般でも大々的に６０億は報道されたからな。破談残留だとすごい注目度だぞ。

まぁ、祭りはその１試合だけだがな
【MLB】レッドソックスは10日以上前にオファー出すも、松坂の代理人・ボラス氏から返答無し
353 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 13:41:18 ID:tZ1oMWMZ0
>>346
346:名　まで読んだ
【MLB】松坂自身が代理人を説得するのが、唯一合意への道　「金に貪欲すぎる」イメージも払拭できるし
829 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 13:44:53 ID:tZ1oMWMZ0
>>827

その後ボラスに抗議されて、謝っちゃったんだけどな。ほんとの事言っただけなのにな
【MLB】松坂の代理人ボラス氏が会見　「西武かボストンか分からない」
249 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 13:51:50 ID:tZ1oMWMZ0
>>241

メジャーは贅沢税を加算しなきゃいけないし、収支はかなり透明なんだよ。隠したらバレナイっていうようなＮＰＢとは違う。
そんなことしたらどっちの球団も総スカン。
【MLB】レッドソックスは10日以上前にオファー出すも、松坂の代理人・ボラス氏から返答無し
377 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 13:55:22 ID:tZ1oMWMZ0
っつかもう日本選抜でＭＬＢに１球団作ればいいんだよ。
毎年各球団から良いのと入れ替えられる権限を持たせてさ。

投手が良いから毎年優勝だよ。
【MLB】松坂の代理人ボラス氏が会見　「西武かボストンか分からない」
272 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 13:57:41 ID:tZ1oMWMZ0
>>257

俺は「収支はＭＬＢにバレバレだから裏金は無理」って言いたかっただけなんだが。
ちなみにポス６０億には贅沢税はかからん
【MLB】松坂の代理人ボラス氏が会見　「西武かボストンか分からない」
278 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 13:58:36 ID:tZ1oMWMZ0
>>262

まぁ、先発の一角が故障するまでは中継ぎ臭いが、勝ち組といえないこともないかもな
【MLB】松坂の代理人ボラス氏が会見　「西武かボストンか分からない」
296 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 14:01:57 ID:tZ1oMWMZ0
>>281
入らないよ
「３０億は贅沢税の対象にはならないから、井川を３０億で評価したというわけではない。だからあんまりマスコミは叩かないでね」ってＮＹＹの人も言ってた
【MLB】松坂の代理人ボラス氏が会見　「西武かボストンか分からない」
392 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 14:23:32 ID:tZ1oMWMZ0
年数こそ譲れないだろ

３年縛りと、５年縛りで６０億を割ると　２０億と１２億。
つまり、ボストンが１年譲歩するだけで、入札金の関係上４億の実質年俸での差が生まれる。

つまりは年俸も年数も譲れませ〜んってことだよ。マジでな。
【MLB】松坂自身が代理人を説得するのが、唯一合意への道　「金に貪欲すぎる」イメージも払拭できるし
845 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 19:16:31 ID:tZ1oMWMZ0
>>844

お前こそ日本人か？
>>798はちゃんと「メジャーでの実績」って言ってるじゃねーか。まだ１球もメジャーで投げてねーよ。
【MLB】松坂自身が代理人を説得するのが、唯一合意への道　「金に貪欲すぎる」イメージも払拭できるし
847 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 19:24:08 ID:tZ1oMWMZ0
>>846
WBCなんて、松坂が投げた試合でほんとの強敵はキューバだけじゃねーか
１試合で実力証明とか、言ってて恥ずかしくねぇ？
【MLB】レッドソックスが松坂に"最後通告"突きつける　ボラス氏の譲歩が無ければ破談!! ★２
487 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 19:27:27 ID:tZ1oMWMZ0
TVでやってたけど、６０億のインパクトで松坂のＣＭ契約料が高騰で１本１．５億だってよ。
松井並みらしい。イチローは２億。

最初に「１発サインしてきました！　メジャーは夢のために行くわけですから！」
って言ってりゃＣＭバンバン増えたろうにな。

どんどん価値下がってるだろ
【MLB】松坂の代理人ボラス氏が会見　「西武かボストンか分からない」
967 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 19:31:32 ID:tZ1oMWMZ0
桑田にかんしては完全に「当たったら儲け。外れても安いからとりああえず獲っとけ」ってなもんだろ
マイナー契約だと激安だからな。メジャー昇格したらかなり厚遇してくれるオプション契約らしいが。

まぁ無理だろ。


岡島は今年の投球なら、２年３億なら全然アリだな。
【MLB】松坂自身が代理人を説得するのが、唯一合意への道　「金に貪欲すぎる」イメージも払拭できるし
854 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 19:42:15 ID:tZ1oMWMZ0
>>850
２ｃｈで可哀想と言われても、俺だったら年収１５億（ボラスの年収）なら代理人やるけどな。
【MLB】レッドソックスが松坂に"最後通告"突きつける　ボラス氏の譲歩が無ければ破談!! ★２
509 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 19:46:24 ID:tZ1oMWMZ0
>>501
その手の話はそろそろ飽きろよ。

メジャー球団の収支なんてガラス張りでバレバレなんだよ。贅沢税払わなきゃいけないしな。
ボラスに金流れてたら一発でわかる。
元々年収１５億以上あるボラスも、数億の為になんで危険な橋わたらなきゃいけねーんだよ

糞して寝ろ
【MLB】レッドソックスが松坂に"最後通告"突きつける　ボラス氏の譲歩が無ければ破談!! ★２
531 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 19:57:10 ID:tZ1oMWMZ0
>>518
年数の譲歩はねーよ。

４年でＦＡと５年でＦＡ、６０億をそれぞれで割ってみろよ。
実質年俸はそれだけで３億違ってくるんだぞ。３年ＦＡと４年ＦＡじゃ５億違ってくる

年数は譲れねーよ。
【MLB】NYヤンキース・井川慶、リリーフ起用を断固拒否 「自分の力が出るのは先発」
91 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 20:25:19 ID:tZ1oMWMZ0
リリーフ　→　結果を出す　→　先発
たしかにそうなんだよ、普通は。

でもさ、わざわざ日本のエース格がポスティングで３０億落札で入団するんだぜ？
「きちんと先発枠空けて待ってる」のが「普通のやり方」だろ。

新人が台頭してくるのとは違うよ。
【MLB】レッドソックスが松坂に"最後通告"突きつける　ボラス氏の譲歩が無ければ破談!! ★２
586 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 20:56:03 ID:tZ1oMWMZ0
むしろ３年とか４年とかで纏まるとか言ってるやつのほうがネタでしょ
【MLB】レッドソックスが松坂に"最後通告"突きつける　ボラス氏の譲歩が無ければ破談!! ★２
600 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 21:06:26 ID:tZ1oMWMZ0
>>595

未だ両者の提示にはかなりの差がある上に実質明日が交渉期限だというのに何いってるんだ？

電波か？
【MLB】桑田オファー続々・・・　ドジャース、ジャイアンツ、レッドソックス、インディアンス
211 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 21:26:03 ID:tZ1oMWMZ0
初めはマイナーからだから、年俸なんてサラリーマン並みだよ。
メジャーに帯同できるようになったら跳ね上がるけど。

メジャーも「宝くじ」買う感覚だよ。外れてもマイナー年俸なら屁みたいなもんなんだろ。
当たったらめっけもんってこと。


まぁ、巨人と一緒で桑田の報道もオフが最盛期だろ。シーズン入ったらほとんど名前でなくなる罠
【MLB】レッドソックスが松坂に"最後通告"突きつける　ボラス氏の譲歩が無ければ破談!! ★２
616 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 21:31:03 ID:tZ1oMWMZ0
>>614

蛆虫以下は黙ってＲＯＭってろ
【MLB】レッドソックスが松坂に"最後通告"突きつける　ボラス氏の譲歩が無ければ破談!! ★２
634 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 21:55:40 ID:tZ1oMWMZ0
>>630
ダルはどんなに悪評ついてようがボラスを選ぶだろうなｗ
【MLB】レッドソックスが松坂に"最後通告"突きつける　ボラス氏の譲歩が無ければ破談!! ★２
655 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 22:06:05 ID:tZ1oMWMZ0
>>647
知らなかったよ。

ただ、２年目であんな傲慢な年俸交渉するやつが引退するまで日本球界に巣食っていくのかと思うと鬱だな

【MLB】レッドソックスが松坂に"最後通告"突きつける　ボラス氏の譲歩が無ければ破談!! ★２
667 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 22:11:18 ID:tZ1oMWMZ0
>>654

評論家なんて一番いい加減な論評しかしないだろ。
かじった程度の知識で世論にあわせたことしか言わない

っつかポスティング制度に評論家なんて居んのかよｗ
【MLB】桑田オファー続々・・・　ドジャース、ジャイアンツ、レッドソックス、インディアンス
217 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 22:20:19 ID:tZ1oMWMZ0
>>216
日本でも使いようはあったぞ

オリが中村切ってその１億（今オフ提示額）で桑田を先発起用
勝てなくてもＫＫコンビ復活で集客ＵＰ。

どうせ優勝する気ない球団だからこれくらいやってもよかった
【MLB】レッドソックスが松坂に"最後通告"突きつける　ボラス氏の譲歩が無ければ破談!! ★２
708 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 22:35:43 ID:tZ1oMWMZ0
おい松坂

毎オフ毎オフにアンパンマン化してることに気づけよ
【MLB】レッドソックスが松坂に"最後通告"突きつける　ボラス氏の譲歩が無ければ破談!! ★２
730 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/12/12(火) 22:45:08 ID:tZ1oMWMZ0
>>728

ＭＬＢがそんな甘いこと許すわけないだろ。ＮＰＢ基準で物考えすぎ


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