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名無しさん＠恐縮です【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
【野球】オリックス・清原がマリナーズ・イチローと豪華競演！来年１月に神戸で合同自主トレ

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【野球】オリックス・清原がマリナーズ・イチローと豪華競演！来年１月に神戸で合同自主トレ
42 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 16:21:15 ID:NnUapHs90
なんで？
とか嫌々ってばかかよ
イチローは典型的な清原系勘違いDQNキャラ。
お似合いのコンビだな
うまが合って当然
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
449 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 16:25:33 ID:NnUapHs90
>>444
後ろの打者が弱ければ尚更シングルなんてどうでもいいし
アンラッキーなゴキヒットなら尚更切り替えられるしな。
投手はどれだけランナー溜めても返さなければ良いわけで
チャンスでゴロ、内野安打封じられて得点圏自動アウト製造機になってもあんま打点変わらねーな
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
457 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 17:06:40 ID:NnUapHs90
何でイチロースレに松井の話が・・
最近の荒らしはそういう手法か。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
484 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 17:59:41 ID:NnUapHs90
>>481
逆に信者ってのは馬鹿だから、
イチローがDQNな事実から目を逸らして
なんでも好意的に解釈するから面白いんだよな。
イチロー本人もヲタも強打者だと勘違いするなって指摘しても
おそらく通じないのもしょうがない
【野球】オリックス・清原がマリナーズ・イチローと豪華競演！来年１月に神戸で合同自主トレ
47 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 18:01:50 ID:NnUapHs90
>>46
そいつらが嘘のない人、か。その判断基準にかなってないこともお笑いだな
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
492 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 18:11:54 ID:NnUapHs90
>>489
高校卒で野球漬けで生きてきた馬鹿の発言を
なにがなんでも好意的に受け取る様が笑えるんだよね。
信者以外から見ればノリ豚とかと同じレベルの発言なのに。
別にお前のようなイチローの信者だけが痛いわけじゃない。
信者というのはどれも痛い。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
498 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 18:19:43 ID:NnUapHs90
さて、馬鹿な信者が頑張って噛み付いてきたところでお開き、と。

冷静に考えなって。どんなにゴキヲタが大好きな野球選手でも
初戦はたかがDQN高卒の野球選手だぞ。野球以外はカス。
だから自分が強打者であるかのようなこういう勘違い発言もしちゃう。
まあ馬鹿は馬鹿を擁護するってな。
松井のＡロッド批評もそうだ。これはスレ違いだけど
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
507 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 18:26:15 ID:NnUapHs90
>>504
まずは大好きなイチローさんの
知性のかけらもない言動集に突っ込むリハビリから始めましょうね、オバサン。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
538 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 18:56:16 ID:NnUapHs90
>>524
ヤンキースってデビルレイズに負け越したり、わけがわからんよな。

>>526
随分亀だな。
思ってないならまず他の人同様に>>1に突っ込めや。
「雑魚打者のイチローが強打者みてーな台詞を吐くな」ってな。
>イチローファンもイチローを強打者なんて思ってないだろ。
これは無理がある。その異なった知識、知能でどれだけイチロー同様痛いレスをしてることか
振り返ってみたらどうだ。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
546 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 19:01:23 ID:NnUapHs90
>>541
WBCはアメリカがへたれすぎて救われた　
韓国やキューバが準決勝ってアマチュアの大会かと思ったよ
運がよくなければ、その野球に関しても日本の足を引っ張ったことになってたな。
発言ではもちろん足引っ張ってたけど
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
553 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 19:06:24 ID:NnUapHs90
>>543
平均レベルの打者がいう台詞なら
自分がちゃんと打てないのは闘志をかき立てられる
１流投手が減ったからだって言い訳してるようにしか見えないな。　
闘志をかき立てられてゴキヒット？ｗとか笑っちゃう人も多いようだが。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
561 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 19:11:16 ID:NnUapHs90
>>557
アテネもWBCも
そんなに中味は変わらないと思うけどな
貧打で負けちゃいけない格下相手に２連敗して敗退か敗退危機。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
565 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 19:13:40 ID:NnUapHs90
>>559
いくら安打製造してもデータで平均レベルな打者なわけで。
確かに単打数は多いね
ダントツで１８０本だって？
それが凄い打者であるかどうかはともかく。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
573 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 19:19:03 ID:NnUapHs90
>>570
残念ながらそれが打撃指標としては重要なのよね。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
580 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 19:22:23 ID:NnUapHs90
>>576
そう思ってればいいんじゃない？
イチローが平均レベルの打者である現実から逃げるためには、打者を計る価値ある指標を否定するか、
見下すしかないからね。根拠がなくても。

【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
583 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 19:24:37 ID:NnUapHs90
>>582
強打者じゃないと言うには十分事足るよん。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
597 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 19:32:40 ID:NnUapHs90
>>589
>>587みたいね。
事足りたってこった。君みたいな痛い信者を除く。
>>589みたいなのにはいくら言っても無駄だな。
せいぜいこのゴキブリ打者が強打者だとでも思いこんでればいい。
そして>>1の台詞はイチローの打撃成績で言うには滑稽な発言と感じる人が多いようだ。
信者以外では。

【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
605 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 19:35:55 ID:NnUapHs90
イチローは強打者だとはいくらゴキヲタでも
トップクラスの馬鹿しか思ってない。で終わりのようだな。
オレはそうとは思えないけど。ID:urBB4mh70みたいな勘違いクンは多いよ。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
608 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 19:37:40 ID:NnUapHs90
>>606
ピッチャーや
ピッチャーとの勝負を闘志がどうだとかで批判、批評するには
まともに打ててなきゃ恥ずかしいよ。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
617 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 19:40:50 ID:NnUapHs90
>>613
OPSが並のイチローは強打者ではないという正論に、
>>1の発言は並の打者が言うには恥ずかしいって感想に
異様に発狂してる所謂信者という頭の悪い連中の逆鱗に触れたまででしょ。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
618 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 19:41:44 ID:NnUapHs90
>>616
そう。だからイチローは恥ずかしいな、と。
聞いててこっちまで恥ずかしくなっちゃうよ
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
628 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 19:47:59 ID:NnUapHs90
>>623
長打だけをマンセーするのは本当によくないよね。
どうように安打数で打者を計るのもどうかと。
だから打撃力を総合的に見るにはOPSがいいんじゃかな。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
634 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 19:50:31 ID:NnUapHs90
>>630
別にイチローが恥ずかしいと思われてようと言ったことなんだから
いいんじゃないの？
オレ達はそれに当たり前のように恥ずかしいと指摘してるだけだよ
イチローが大好きなのはわかるが目くじらたてることじゃない。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
647 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 19:54:49 ID:NnUapHs90
>>640
>>617
まあ>>617には相変わらずトップクラスの馬鹿の君がアホな反応してるけど。
信者の中でもとくに痛い人にレスをするとキリがないね。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
651 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 19:55:57 ID:NnUapHs90
>>642
過去ログ読んだら
オレ以外にも同様の感想がたくさんあるんだから
不自然でもないでしょが。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
664 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 20:03:19 ID:NnUapHs90
>>653
信者から見ればそりゃ腹立たしいオレをそういうことにしたいだろうけど
強打者じゃないイチローのこの発言は見てて恥ずかしいね。信者にもそう思ってる人はいるようだ。
でもたしかに張り付きすぎだな。

>>655
これは強打者じゃない＝正論
強打者じゃない奴が>>1の台詞は恥ずかしい＝このスレで良く見られる感想
自分ルールってのは個人的感想のことか？それに噛み付くのは、
相当怒ってるのだろうねえ。でも考えてごらん、いちいち２ちゃんでそんなことしてたら
キリないよ。信者は馬鹿だからしょうがないしオレもそれがわかってて怒らせてるんだけど。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
667 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 20:04:48 ID:NnUapHs90
>>661
なにその幸せ回路。荒唐無稽すぎる。
オレが呼んだログ＝昨日のレスだけでもかなりのIDが
同じようなこと言ってるのに、信者っていうか
特にこの子はアホの子だな
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
668 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 20:05:53 ID:NnUapHs90
>>665
ゴキ精神病棟って、君達にオススメの病院があったみたいだけど
今はないらしいね。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
673 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 20:10:09 ID:NnUapHs90
>>672
罵倒雑言は最初から君でしょ。
オレ以外の複数が同じようなことを言ってる事実を言ったら
オレ一人の自演だろと荒唐無稽なことを言い出した馬鹿にアホと言えば、
君のお仲間もアホ、と煽るだけ
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
682 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 20:18:55 ID:NnUapHs90
>>678
ああ妄想で人の意見を否定してみましたってことね。
そういう人にアホと言うのは罵倒雑言と言うか当たり前のことですな。
そのIDが誰か知らんが、昨日オレと同じような意見の人がたくさんいる事実ですから。

　
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
694 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 20:31:27 ID:NnUapHs90
>>688
弱いねえ。
オレ以外にも同様のレスが複数あったと言ったら
→自分で似たようなレスしてたんじゃないかと・・

なんてレス、自演認定と受け取られても当然の文章だし、
そういう意味の反論でなければ何の意味も持たないわけで。
捏造でもなんでもない。どうも人とコミュニケーションが不足してる人間のようだね。
やたら荒唐無稽な勝利宣言をちりばめて反論にもならない反論を連ねて
噛み付いても、苦しいだけでしょあんさん。

【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
701 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 20:40:08 ID:NnUapHs90
>>698
>>678って
つまり>>651にたいしてなんら意味を持たない反論をしてしまった
という説明に他ならないんだけどそういうことか。アホだね。

君でしょ、あらら、ついに逃げちゃった、とか逃げる？とか
本当に荒唐無稽なとこでこういうレスをちりばめすぎ。見直して見なさい。
オレの言う正論はイチローは強打者でないってゴキヲたですら認めてることだし。
他は強打者でもないのに>>1の発言は痛いと言ったまで。
それが気に食わないから生き恥さらしながら頑張っちゃってるのがあんさん。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
703 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 20:42:42 ID:NnUapHs90
>>700
イチローが強打者じゃないってのはパワーだけで判断してないよ。
出塁率も長打率も大事であるまでさ。
盗塁は強打者かどうかを計る時には関係ないし未だOPSはかなり使える打撃指標。

【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
707 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 20:46:23 ID:NnUapHs90
>>702
もう反論はそれだけ？他の反論出来なかったところは自覚してくれたようだね。
で、他人まかせか。>>703嫁。

>>704
それでも十分使えるんだよね。
イチローが凄い打者！って言う人の言い分である
打率や安打数よりよっぽどいいし。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
715 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 20:52:42 ID:NnUapHs90
>>709
もちろん。
現段階では他にいないでしょ。打者としては並レベルでも
盗塁、守備で活躍してライトのリードオフとして一定の地位を築いた。
アジアの色んなスター選手がメジャー移籍し始めたり
活躍し出したりしてるから数年後はわからないけど。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
722 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 20:54:50 ID:NnUapHs90
>>713
人のレス読めないの？
オレは打者イチローについての正論に
基づいての>>1に対する感想しか言ってないよ。
RC27ってたしか盗塁が入ってたはず。
バッターとして計るにはどうかと。
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728 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 20:59:21 ID:NnUapHs90
>>719
ヒット＋盗塁はニ塁打と同じとは見なされないよ。
様々な理由から劣化版とされる。
それに日本時代の打者イチローは今とは別人だしオレも
今の話をするのにはどうでもいいこと。
それにメジャーでは長打糞少ないぞ。

好打者だとか名打者だとか言葉遊びするつもりはないけど　
重要な出塁率や長打率を総合的に見ると打者としては並レベルなんだよな。
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731 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 21:02:17 ID:NnUapHs90
>>725
だから、出塁率＋長打率÷３とかがあるんだよね。
それもいいね。
内野安打を同じ１塁打とみなしてくれるんなら
打撃指標においてイチローは恵まれてる方だと思うけどね。
早打ちによる三振の少なさで恵まれることもあるらしいし。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
741 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 21:06:14 ID:NnUapHs90
>>732
なにか勘違いしてるようだが
長打率は長打の割り合いじゃないぞ。
言い方変えれば塁打率だから打率が高ければその分加算される。
長打の割合ならISOPじゃなかったか。

抽象的な話はいいや　
とりあえずデータでは劣化二塁打とみなされてる。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
743 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 21:08:39 ID:NnUapHs90
>>736
リードオフだって長打もがんがん打っていいんだけど。
いや打てるなら打つべきなんだけど。
何で不利なんだか。
リードオフと言う打順におかれる打撃能力だから不利とでも？

盗塁って
ストライク一つを必ず消費するって条件もマイナスなのかな
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
745 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 21:10:52 ID:NnUapHs90
>>742
でも実際内野安打の価値って
外野に飛んだ１塁打より劣るわけで同じとみなしてくれるのなら
それらを量産して数字稼いでるイチローの実態より
良く見せてくれるんじゃないかってこと。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
749 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 21:14:32 ID:NnUapHs90
>>744
わかんねえやつだな
だから同じとは見なされてないんだって。
オレやあんさんがどう思おうとおもわいと。
それに何故打者イチローの話に盗塁が出てきたんだ？
オレの意見は既に何度も言ったからそれよめ。
それ以上でもそれ以下でもない。
　
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
760 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 21:18:52 ID:NnUapHs90
>>752
ランナーがいるケース想像してみれ。
　
　
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
766 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 21:21:40 ID:NnUapHs90
>>753
盗塁がプラス面ばかりでないことは
ポドセドニックにたいする井口、
金本に謝った赤星のこととか考えればわかるはず。
長打は少ないよ。本数は打数が多いイチローに有利だから　
ISOPとかで考えてみ。

>>754
打率より長打率じゃないか？
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
769 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 21:23:45 ID:NnUapHs90
>>755
お前、散々アホ晒しといてまだ同じようなレス
>>747とかで頑張ってるみたいだけど
オレの意見には打撃の話で十分事足るし、
ゴキヲタも認めるところだから。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
774 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 21:26:16 ID:NnUapHs90
>>767
イチロー個人を見てるみてないは関係ないかと。
内野安打の価値の話には。
ランナーいれば四球だって１塁打より価値が劣るでしょ。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
780 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 21:29:42 ID:NnUapHs90
>>771
同じ長打率なら出塁率高い方がイイは
当然よく聞くけど打率はあまり聞いたことがないねえ。
打率が高いと出塁率がたかくなる場合が多いってことなら納得だが。
あと内野安打５0本の打率３割より
普通のヒットで３割のがいいよな。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
787 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 21:32:27 ID:NnUapHs90
>>783
百歩譲っても６年総合で見て
打者として並に毛の生えた程度だな。
安打数はどうでもいい。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
789 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 21:33:22 ID:NnUapHs90
>>785
そうだな。
四球よりヒットの方が進塁出来るし。
だからその打率の分が長打率に加算される。
【MLB】イチロー 『メジャーで眠ってしまっている僕の奥底の闘志を松坂大輔に起こして欲しい』★３
797 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/12/06(水) 21:37:33 ID:NnUapHs90
>>790
出塁率が高い方がいいってことで
出塁率＋長打率÷３のがよりイイって話かな？
それだと後者のが出塁率悪そうに見えるけど、
打率が１割違ってもそれでも出塁率も長打率も同じなら
どれくらい差が出るもんなのかな？全然変わらなそうだが
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