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名無しさん＠恐縮です【MLB】巨人・桑田に複数球団からオファー　本人明かす
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【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
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【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
286 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 09:45:51 ID:oaQbwPrJ0
>>261
それは単純化しすぎ。
どこのチームの若手だって、下でそれなりに結果を出してから上がってきている。
今の巨人の若手選手はイースタンですら結果がでていない状態。

だから巨人入りで満足してサボりまくりの「若手」選手は根こそぎバッサリ切った。
後はドラフト（去年と今年で２０人近く獲ることになる）で血を入れ替えているが
即戦力で使える選手なんて限られるんだから、それが育つまで楽天状態を続けるか
つなぎとして補強選手を入れるしかない。

補強無しでやった落合と比較する人が多いが、落合就任前年のウエスタンの成績
見れば落合の力だけであそこまで選手が育ったわけじゃないことが明らか。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
348 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 10:06:12 ID:oaQbwPrJ0
>>340
去年から「若手だからといって力の無いのを使うことはしない」と明言してるんだが。

藤田と原って、勝っても負けても叩かれるよな。
コメントの揚げ足取ったり曲解して叩かれるのなんてそっくりだ。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
377 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 10:13:37 ID:oaQbwPrJ0
>>356
よく巨人の若手は上に上がれず腐るって言われるが、万年二軍の選手が
ベンツ乗り回せるチームに居たら苦しい思いをして上に上がろうなんて思わんだろ。

今年吉村が二軍監督になって年中カミナリを落としていたが、サボり魔で
有名だった長田なんかはそれでもヘラヘラ笑っていたそうだ。
ぬるま湯で、練習サボってもスタメンで出られる選手層の薄さ…腐る以前の話だろ。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
389 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 10:16:37 ID:oaQbwPrJ0
>>368
だから若手も含めて選手の総入れ替えをしているわけだが。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
407 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 10:23:10 ID:oaQbwPrJ0
>>397
それで脇谷を上に上げて活躍したじゃん。

つか、今年の二軍の惨状見たらそんなこと言えないのがわかるのに。
上も下も怪我人だらけ、そこそこ打つのはベテランばかり。
オリックスにトレードになった長田なんてファームで２割ちょっとの打率だった。
それでもヘラヘラして練習サボって吉村がキレてたくらい。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
414 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 10:26:36 ID:oaQbwPrJ0
>>404
実際、イースタンの成績見たら楽天以下だぞ。
（つか、楽天は若手が伸びてきているチームだが）
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
431 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 10:30:11 ID:oaQbwPrJ0
>>409
藤田の時は下に選手が居たからな。
（あの頃はイースタン１０連覇していた時期）

原が2002年に積極的に起用した鈴木や斉藤などの選手が
今も「若手」扱いなのが全てだろ。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
442 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 10:34:55 ID:oaQbwPrJ0
>>427
大須賀は当てに行く打撃スタイルに変えたんだが
それでも吉川と大差なかった。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
445 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 10:37:12 ID:oaQbwPrJ0
>>441
> (矢野がかなりいい成績残してたのにパンダと入れ替わりで二軍落ち)
それ、去年の話だろ（矢野が悔し涙流したってやつ）。
今年の二軍落ちは骨折と三振病のため。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
451 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 10:39:28 ID:oaQbwPrJ0
>>444
「遊撃手の育成」と言えば西武の中島がよく例に挙がるが
あの亜空間守備を知らん連中が多いんだよな…。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
457 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 10:42:20 ID:oaQbwPrJ0
>>449
岡崎や緒方は美化している人が多いが、成績見ると並だけどな。
あの程度でも優勝できるほどの投手陣が居たからなんとかなっただけの話。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
464 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 10:43:29 ID:oaQbwPrJ0
>>455
金の使い方が間違っていたんだろ。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
472 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 10:46:04 ID:oaQbwPrJ0
>>461
少なくとも去年の後半に使った選手は今年活躍したわけだが。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
479 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 10:47:48 ID:oaQbwPrJ0
>>467
巨人以外のチーム状況知らんだろ。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
490 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 10:51:42 ID:oaQbwPrJ0
>>480
斉藤、鈴木、三浦貴は練習より先にお払いにでも行った方が良い選手。
チャンスが巡ってくると何故か怪我をする悪循環。

鈴木はレギュラー定着しそうになると腰痛が再発するし、三浦はアクシデントが多い。
今年のファームでもそれで上に上がりそこなったし、秋のキャンプでも自打球を当てて
東京に強制送還されている。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
493 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 10:53:48 ID:oaQbwPrJ0
>>483
去年の堀内も我慢して使ってたんだがな。
どこかのサイトで見たが、三振率の方が打率よりも高いらしい。

サネ、矢野、亀井のブンブン丸トリオでも作ってネタ球団になるのも良いかもなｗ
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
502 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 10:57:02 ID:oaQbwPrJ0
>>495
つか、どこの球団だって「負けても良いから今年は育成します」なんて思って無いだろ。
金が無いから結果的にそうなっているだけの話で、若手が次々と出てくる西武ですら
伊東が松阪マネーを使った大型補強を直訴しているわけだし。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
505 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 10:58:35 ID:oaQbwPrJ0
>>497
そうやって新浦などを育てたのも長嶋だが
補強しまくりで若手の居ないボロボロ球団を作ったのも長嶋だが。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
523 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 11:06:21 ID:oaQbwPrJ0
>>517
「一番から九番までHRバッターを並べる」ってのは長嶋の発案だが。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
531 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 11:08:26 ID:oaQbwPrJ0
>>512
大社ドラフトで投手２人（自由枠１、獲得予定１）獲るけど。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
544 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 11:12:20 ID:oaQbwPrJ0
>>535
西村、久保は日米野球で炎上してたから無理じゃないか？
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
557 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 11:17:08 ID:oaQbwPrJ0
>>551
持病の腰痛。
原因不明（疲労性らしいが）らしく、サボリと思われていたこともある。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
564 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 11:19:13 ID:oaQbwPrJ0
>>546
そういう考え方の人が多いから、若手（つか無名選手）が出ている時の瞬間視聴率が下がる。
だから打てない若手を我慢して使うってことができない。
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573 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 11:29:38 ID:oaQbwPrJ0
スレタイ見て「aiko？永作だろ」と思ったら仲間がいっぱい居たｗ

しかし、永作博美、渡辺満里奈、酒井法子、西村知美、坂井真紀…
ランキングに昭和４５年組（今３５〜３６歳：早生まれもいる）が多いな。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
604 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 11:33:00 ID:oaQbwPrJ0
>>583
それ曲解だぞ。
「残りの人は『勝って欲しい』んですよね？」と言っただけの話だ。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
613 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 11:36:18 ID:oaQbwPrJ0
>>601
仁志が造反して鈴木を使い、高橋が壊れて斉藤を使い、
清原が離脱して川中や三浦なんかを使っただけだったのにね。

長嶋との対比を強調したいマスコミの雰囲気が「若手重用」のイメージを作っただけ。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
629 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 11:42:11 ID:oaQbwPrJ0
>>610
それはお前の脳内だろｗ

「高い数字ですね…でも残りの５２％は勝って欲しいんですよね？」

って言ってただろ。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
654 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 11:51:11 ID:oaQbwPrJ0
>>646
去年ドラフトで入った連中は今年ファームの主力だぞ。
【MLB】巨人・桑田に複数球団からオファー　本人明かす
214 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 11:58:16 ID:oaQbwPrJ0
>>167
ゲームじゃないんだから単純に比較するなって。

野球は投手の方が圧倒的に有利なスポーツだし、慣れてない
投手だと球種が多いと対応するのに時間がかかるから更に有利になる。
何年も活躍することは難しいとしても何勝かするくらいなら可能だと思うぞ。

つか、巨人で１軍半だった柏田が３勝していることを知らない連中が多すぎ。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
691 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 12:05:29 ID:oaQbwPrJ0
>>664
改められなかったんだよ。
清原が言うこと聞く吉村入れてやっとなんとかなったんだから。
それも優勝した翌年に原一派が力を失うと一気に瓦解した。

その後の堀内の時にはコーチ陣の実績（選手としてもコーチとしても）が
皆無に等しい面々だったので、清原なんて相手にすらしていなかった。
だから原が再就任の際に不平分子の一掃を条件にしていた。

もう最初から作り直さないといけないくらいボロボロのチーム状態で、
その下にいるのが他球団のロートルですらまだマシの万年二軍の連中ばかり。
だから本当の「若手」をドラフトでどんどん獲って二軍で育てる気なんだろ。
それを無理に一軍に上げても無意味だと言ってるんだろ。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
709 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 12:12:16 ID:oaQbwPrJ0
>>701
若手に関しては能力の問題。
若手を使えと言っているファンも「我慢して」使えと言っているレベル。
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601 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 12:16:00 ID:oaQbwPrJ0
童顔って言えば、山口リエってどこに行ったんだろ。
あれも凶悪なまでの童顔だった気がする。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
752 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 12:27:51 ID:oaQbwPrJ0
>>723
「全身全霊、全知全能をかけて〜」と言ってたんだよ。

「全知全能をかけて〜」ってのはたまに見かける誤用例。
ttp://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/torii002.html
原の発言の時のスレッドでは、国会の議事録にも見つかってた。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
764 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 12:33:23 ID:oaQbwPrJ0
>>750
あの頃は根本本部長のスカウト戦略の賜物だろ。
発掘、寝技（ドラ拒否発言→獲得とか）、囲い込み…選手の質が違う。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
768 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 12:35:34 ID:oaQbwPrJ0
>>760
「勝てなくてもいいから若手を使え」なんて言ってるファンは
コンサのサポにその現実の辛さを聞いてみれば良いのに。
はっきり言って苦行だぞ、あれは。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
835 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 13:10:36 ID:oaQbwPrJ0
>>823
それは昔の話。
この十年で獲った野手はほとんどが「確変したら儲けもの」の選手。
逆指名とFAで安定確保ができていたから競合しそうな選手は
投手優先で獲ってきた。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
841 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 13:12:25 ID:oaQbwPrJ0
>>833
林、矢野、鈴木、亀井…あれ、期待の「若手」ばっかりだ。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
856 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 13:19:21 ID:oaQbwPrJ0
>>846
今年吉村が入って空気が一変したよ。

つか、問題は万年二軍の中堅選手で、原が鈴木や川中にスイッチ転向を
指示したり吉川に捕手練習をやらせたりしているのも、「お前らはそれくらい
必死にならないと生き残れない」って最後通牒を突きつけたわけで。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
863 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 13:24:49 ID:oaQbwPrJ0
>>826
あの頃は本当に良い選手を飼い殺しにしていたと思う。

ただ吉岡は長嶋ですら放出を渋ったらしいからな。
近鉄と石井のゴタゴタにナベツネが親分肌的にでしゃばった余波だけに…。
【野球】FA宣言の門倉健投手が横浜退団へ　国内球団からもオファーか
678 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 13:36:43 ID:oaQbwPrJ0
>>650
再契約金も含めてだろ？
年俸の２割〜３割くらいが多いから年俸１億+再契約金2500万じゃないかと。

二年連続二桁勝利の投手ならそれくらい要求しても良いと思うが。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
914 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 13:41:57 ID:oaQbwPrJ0
>>885
> 2軍では1軍で活躍できるような人材が育ってないって意味だよね？
その通り。
だからダメ選手を切って、どんどん若い選手を入れている。
去年のドラフトで１０人、今年も７人以上獲るのは確実な情勢。

だけどそいつらをいきなり１軍で使うわけにはいかないだろ。
だから「今は」と言っている。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
937 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 13:49:41 ID:oaQbwPrJ0
>>918
将来って、普通に考えたら３年後には今のレギュラーで残ってるのは阿部くらいだろ。
小笠原が入ったとしても２人だ。あとは30代後半に突入する選手ばかり。
そいつらのせいでレギュラー取れないんだったらそれは「育ってない」んだろ。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
939 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 13:51:24 ID:oaQbwPrJ0
>>938
そう思いたいんだったらそれで良いんじゃない？
【野球】FA宣言の門倉健投手が横浜退団へ　国内球団からもオファーか
682 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 13:53:48 ID:oaQbwPrJ0
>>681
西武は松坂（とカブ）の年俸がネックで他の連中が低めに抑えられていたから
あまり一般化するのはどうかと思う。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
952 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 13:58:32 ID:oaQbwPrJ0
>>944
若手なら誰でも良いのか？
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
956 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 14:01:10 ID:oaQbwPrJ0
>>949
ドラフト含めた補強の戦略がまるで違うんだが。
前と同じなのは豊田と小笠原（まだ入団して無いが）くらいだろ。

まさか元四番コレクターだった頃と今の補強が同じに見えるのか？
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
977 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 14:17:08 ID:oaQbwPrJ0
>>974
他球団の選手を強奪した「から」嫌われているとでも？
【野球】日ハム・小笠原、21日に巨人と最終交渉　ヒルマン監督は主砲移籍に諦めムード
109 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 14:23:05 ID:oaQbwPrJ0
つか、いつも不思議なんだが小久保も小笠原も家族との生活とかが
理由の一つになっているはずなのに

小久保→巨人が見捨てられた
小笠原→金のため、巨人ブランドのため

となるのがなぁ…。
巨人叩くためにそれらの選手まで馬鹿にしていることに気が付かないのかね？
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
990 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 14:24:26 ID:oaQbwPrJ0
>>988
下で吉村が経験積んでる最中だよ。
中畑の目は無いと思われ。
【野球】巨人・原監督が''積極補強''激白　「今は未完成な若手起用よりも新しい風を入れる時」
992 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/21(火) 14:25:28 ID:oaQbwPrJ0
>>989
他球団のスカウト自殺に追い込むくらいに囲い込めと？
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