- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★４
535 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 00:10:26 ID:CONaxBe3Q - >>512
じゃあフレ−ズじゃなく作品自体で見れば？
夢を追い求めて努力（時間）すれば成功（約束の場所）する
って話はそれこそ五万とあるが
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★４
555 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 00:14:02 ID:CONaxBe3Q - >>526
それ飽きた
槙原側は謝った（テンプレ参照）
松本側は公式に謝れと要求
泥沼化
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★４
573 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 00:16:44 ID:CONaxBe3Q - おいおい終いには原作読まなきゃ発言を認めない、かよ
工作員と言われても仕方無いな、こりゃ
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★４
641 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 00:26:20 ID:CONaxBe3Q - フレ−ズをパクった事が問題なのに作品を読まなきゃならないの？
で槙原の曲聞いて例のフレ−ズ以外でどれだけ作品が関係してるの？
それを先に示してよ
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★４
672 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 00:31:05 ID:CONaxBe3Q - 獄中で”受刑者””被告人”として闘っている私に平成十一年九月に訴訟を起こし獄中の私に”訴状”を送ってこられたのが”松本零士氏”です。
そして「宇宙戦艦ヤマト」の全作品の著作者は自分であり、原作者も自分である。（ことを認めろ！）電光オズマが原作である等−−
−西崎は「宇宙戦艦ヤマト」という映像作品に創作的に携わったことのない立場の人間で、対外的に作品を制作著作したなどという発言をした事に対して、−
−自分が著作者ではないことを認めた謝罪広告を三大誌に掲載して、且つ、自分の名誉を毀損した賠償金−
−壱千数百万円を支払え。
というものでした。
−私が獄中にいて反論などが出来ないことをよいことに、好き勝手なことを言われて、その資格もないのに、新宇宙戦艦ヤマトを制作するなど−−獄中で聞き、悔しい想いをしていました。−
他のことなら兎も角、私の生きた”証”である「宇宙戦艦ヤマト」全作品の「原作」「著作」の問題とあっては、対応せざるを得ず−
−宇宙戦艦ヤマトを発想、企画してから、映像作品として放映される迄、私しか知らない（二十八年前）全課程を陳述書に書き、幸いにして私が保存していた当時の”企画書”、引き続いて作成した「ヤマト設定ストーリー」等、松本零士氏が、参加される以前の資料等−
−及び、私に最終決定の権限があったことを証明する”制作体制表”、他週間制作スケジュール表などに至る迄を証拠として提出して説明するなど−
−又、当時の現場のスタッフである”設定制作”、”演出助手”、”演出”、”総作画監督”、”作画監督”、他、山本映一氏、田代敦巳氏、舛田利雄監督の皆さんの協力、証言の陳述書等もあって
−第一作目のテレビシリーズ、及び、その後の劇場作品についてを詳述して裁判所に提出する等−−−皆さんが協力をしてくれて
−私を中心に作品が制作され、事実上の監督を行い”著作”したことを証明するために刑事事件の裁判の合間に必至で作業を行いました。
−これも私の腰椎の悪化を招いています。−
この間、新宇宙戦艦ヤマトの映画の制作を行うことを発表されたことなどで、私の存在をないものとする発言なども間接的に聞いていました。
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★４
727 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 00:39:28 ID:CONaxBe3Q - >>698
勝ち目が無いから反対派が読むはず無いと思って
さもそこに真実があるかのようにすり替えてるのはおもしろいよな
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★４
765 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 00:46:09 ID:CONaxBe3Q - >>744
松本と一緒だな
証拠はある。受けて立つってか
原作読め言い出したのはそっちなんだからどう関連性があるのか示さないで
パクリ言う方がおかしい。
読まない人間にとっては脳内ソ−スと変わらない。
そうじゃないというなら示せば？
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★４
788 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 00:48:24 ID:CONaxBe3Q - >>767
無断使用と言っている以上名誉毀損
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★４
814 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 00:53:10 ID:CONaxBe3Q - >>795
逃げてばっか
松本と一緒
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★４
834 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 00:56:16 ID:CONaxBe3Q - >>822
槙原が公式に謝らないからマスコミ使っていいんだ？
裁判すりゃいいのに
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★４
843 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 00:58:09 ID:CONaxBe3Q - >>827
逃げてばっか
松本と一緒
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★４
863 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 01:00:29 ID:CONaxBe3Q - >>852
逃げてばっか
松本と一緒
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★４
891 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 01:03:18 ID:CONaxBe3Q - >>871
槙原もんなもんいらねぇだろ
盗作騒いでやってマスコミに取り上げられる過去の人間との仕事なんて
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★４
913 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 01:06:09 ID:CONaxBe3Q - >>839
判例出して
あるからそんな事言ってるんでしょ？
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★５
27 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 01:20:32 ID:CONaxBe3Q - ＞952 ：名無しさん＠恐縮です：2006/11/09(木) 01:11:03 ID:EcBKb6My0
＞>>926
＞俺の見解ははっきりしてるんだよ。
＞シロ派の見解がはっきりしてないから、少なくとも原作読んではっきりさせろ、と言ってる。
＞読んでない、比較もしていない、という立場の人間の見解をどうやって受け入れれば良いんだよ。
＞「読んだし、比較もしたが、パクリではない」と言い張るんなら理解できると何度も言ってるだろ。
＞俺とは全く反対の意見ではあるが、そういう人間もいると、俺とは反対の意見として尊重できる。
＞でも、読まないわ、比較はしないわ、だがしかしパクリではない、なんて意見が通るかアホ。
>>952
で見解は？
一行で済ませないで読めと言っている文章と同じ位の長さでお願いします。
読まない俺達が悪かった、読んでみるよと思わせてくれる見解を期待します
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★５
56 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 01:25:36 ID:CONaxBe3Q - >>43
姑息だよな
マスコミ使って相手落とす所まで落として後はｼﾗﾈって話だろ。
老獪というか意外と賢いよな
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★５
90 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 01:30:48 ID:CONaxBe3Q - >>70
講演してんだろ？
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★５
104 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 01:34:06 ID:CONaxBe3Q - >>95
ほんと恐いね
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★５
156 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 01:45:55 ID:CONaxBe3Q - 落ちぶれた大御所の成れの果て
有終の美を飾れず終わるか。。。
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★５
161 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 01:47:56 ID:CONaxBe3Q - >>152
前スレでは松本ヲタは批判するなら原作読めキャンペーンを展開
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★５
179 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 01:52:03 ID:CONaxBe3Q - 松本ヲタは昼から活動する為にお眠り？
過去スレ読んだが昼間の奴らの勢いは凄いからな
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★５
204 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 02:00:29 ID:CONaxBe3Q - 松本ってヒデェな
ttp://homepage3.nifty.com/newyamato/z.html
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★５
210 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 02:03:46 ID:CONaxBe3Q - >>205
松本ウゼエ
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★５
221 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 02:05:55 ID:CONaxBe3Q - >>211
とんでもない著作権亡者を叩いてる奴しかいないが？
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★５
242 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 02:11:05 ID:CONaxBe3Q - 松本はやくざだな
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★５
295 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 02:23:21 ID:CONaxBe3Q - 松本は自分はパクってもいいと言ってるんだな
ttp://slashdot.jp/~mkr/journal/379330
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★５
919 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 10:42:45 ID:CONaxBe3Q - とりあえず松本氏擁護派はそれらのフレーズが著作物として
認められるものかを証明して下さい。
そして有名かどうかはこういう裁判では重要である事も理解してください。
知り得たではなく、知り得たとするに充分な認知度があったかが重要なのです。
認知度の証明もお願いします。
冷静な議論の上記の証明がなされた場合、槙原氏擁護派も幾分静かになるでしょう
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★５
929 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 10:46:10 ID:CONaxBe3Q - >>911
判決文を読めばわかりますが、小林氏は作品の中で相手に言ったのであり
松本氏がマスコミを介して言った今回とは異なります。
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★５
947 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 10:53:16 ID:CONaxBe3Q - >>936
判例が無いんですよね
だから印象の話が増えて決定的なものにならないんですよね
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★５
968 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 11:02:38 ID:CONaxBe3Q - >>963
>>919
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★５
978 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 11:07:54 ID:CONaxBe3Q - >>972
それなら論理的に反論すべきです
印象の話では同じく幼稚です
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
122 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 13:41:16 ID:CONaxBe3Q - とりあえず松本氏擁護派はそれらのフレーズが著作物として
認められるものかを証明して下さい。
そして有名かどうかはこういう裁判では重要である事も理解してください。
知り得たではなく、知り得たとするに充分な認知度があったかが重要なのです。
認知度の証明もお願いします。
冷静な議論の上記の証明がなされた場合、槙原氏擁護派も幾分静かになるでしょう
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
167 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 13:50:59 ID:CONaxBe3Q - >>139
回答としては判例が無いの一言に尽きます。
証明にはなりませんが過去このようなケ−スで盗作と認められた判例が無いんです
という事は盗作と言い出した側が新たな判決になるべく>>122を証明するしかないんですが。。。
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
182 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 13:54:43 ID:CONaxBe3Q - >>174
問題のフレーズが著作物と認められれば松本氏が勝つ可能性は高まりますよ
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
202 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 14:02:23 ID:CONaxBe3Q - >>185
その条件ならあなたの主観を抜かせば逆の結論に行き着く場合もありますよ。
どちらの擁護派も証明できず結論を主観で出している為
いつまでも不毛な議論が続いていると考えられます。
>>122を証明して頂ければ静かになると思うのですが。。。
判例が無い為、松本氏擁護の方が証明するしかありません。
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
251 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 14:16:26 ID:CONaxBe3Q - 626 ：ID変わりましたが1です。：2006/11/09(木)13:21:26 ID:QIVy+aBu0
最初は宮沢家怒ってたよ、でも途中でおもおっさんじゃハナシにならんと諦めた。
初期９９９の作中、ある回の最後のコマに唐突に「宮沢賢治に捧ぐ」とか出てくる
、連載がはじまって暫らくしてから宮沢家が抗議したときに松本が姑息に擦り寄った後
その後、哲郎やメーテルのキャラクターの２次使用で「商品によっては銀河鉄道の夜の
イメージが壊れるから」とやんわりと申し入れても「アレは私の書いた、少年と女と機関車の絵」
「銀河鉄道の夜」とは関係ナッシングと当方もない言い逃れをしている。
この辺で宮沢家は係わり合いを持つのを諦めた。
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
315 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 14:35:39 ID:CONaxBe3Q - 松本さんのパクリ例
http://www.mandarake.co.jp/information/2006/05/28/nkn08/index.html
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
334 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 14:40:06 ID:CONaxBe3Q - 626 ：ID変わりましたが1です。：2006/11/09(木)13:21:26 ID:QIVy+aBu0
最初は宮沢家怒ってたよ、でも途中でおもおっさんじゃハナシにならんと諦めた。
初期９９９の作中、ある回の最後のコマに唐突に「宮沢賢治に捧ぐ」とか出てくる
、連載がはじまって暫らくしてから宮沢家が抗議したときに松本が姑息に擦り寄った後
その後、哲郎やメーテルのキャラクターの２次使用で「商品によっては銀河鉄道の夜の
イメージが壊れるから」とやんわりと申し入れても「アレは私の書いた、少年と女と機関車の絵」
「銀河鉄道の夜」とは関係ナッシングと当方もない言い逃れをしている。
この辺で宮沢家は係わり合いを持つのを諦めた。
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
411 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 14:57:15 ID:CONaxBe3Q - 松本さんのパクリ例（大和の元ネタ）
http://www.mandarake.co.jp/information/2006/05/28/nkn08/index.html
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
414 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 14:58:12 ID:CONaxBe3Q - 626 ：ID変わりましたが1です。：2006/11/09(木)13:21:26 ID:QIVy+aBu0
最初は宮沢家怒ってたよ、でも途中でおもおっさんじゃハナシにならんと諦めた。
初期９９９の作中、ある回の最後のコマに唐突に「宮沢賢治に捧ぐ」とか出てくる
、連載がはじまって暫らくしてから宮沢家が抗議したときに松本が姑息に擦り寄った後
その後、哲郎やメーテルのキャラクターの２次使用で「商品によっては銀河鉄道の夜の
イメージが壊れるから」とやんわりと申し入れても「アレは私の書いた、少年と女と機関車の絵」
「銀河鉄道の夜」とは関係ナッシングと当方もない言い逃れをしている。
この辺で宮沢家は係わり合いを持つのを諦めた。
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
466 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 15:19:52 ID:CONaxBe3Q - 今回の曲全部聞けばそのフレーズでパクリと断定できると主張するのが理解できない
まぁあのフレーズは倒置以外同じだけどね
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502 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 15:34:46 ID:CONaxBe3Q - 松本さんのパクリ例（宇宙戦艦大和の元ネタ）
http://www.mandarake.co.jp/information/2006/05/28/nkn08/index.html
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
506 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 15:36:09 ID:CONaxBe3Q - 松本さんのパクった時の対処例
626 ：ID変わりましたが1です。：2006/11/09(木)13:21:26 ID:QIVy+aBu0
最初は宮沢家怒ってたよ、でも途中でおもおっさんじゃハナシにならんと諦めた。
初期９９９の作中、ある回の最後のコマに唐突に「宮沢賢治に捧ぐ」とか出てくる
、連載がはじまって暫らくしてから宮沢家が抗議したときに松本が姑息に擦り寄った後
その後、哲郎やメーテルのキャラクターの２次使用で「商品によっては銀河鉄道の夜の
イメージが壊れるから」とやんわりと申し入れても「アレは私の書いた、少年と女と機関車の絵」
「銀河鉄道の夜」とは関係ナッシングと当方もない言い逃れをしている。
この辺で宮沢家は係わり合いを持つのを諦めた。
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
528 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 15:45:38 ID:CONaxBe3Q - 槙原はヤクの前科があって信用無い
ただ著作権絡んだら松本の方がもっと信用無い。
今回で大和裁判の顛末知って吐き気がした
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
539 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 15:51:26 ID:CONaxBe3Q - 松本擁護派は過去の裁判の事やパクリ騒動に触れないね
それらの時も松本に正当性があったとか思ってんのかな？
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
551 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 15:56:51 ID:CONaxBe3Q - >>544
あのフレーズが著作物と認められるの？
過去の判例も無いのに？
著作物と認められて初めて著作権が発生するんだよ。
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
565 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 16:00:34 ID:CONaxBe3Q - >>556
それならそう書かないと。
さもあのフレーズに著作権が認められているかのような発言は慎むべきだよ
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
572 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 16:02:33 ID:CONaxBe3Q - >>561
それならあのフレーズに著作権がある事を証明してよ
思考停止してないんでしょ？
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
579 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 16:04:27 ID:CONaxBe3Q - >>567
だから？
可能性の話を断定的に書いてるのを指摘したまで。
流れでわかるだろ？
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- 松本零士 『受けて立つ!!彼は発売直後、「すみません」と盗作を認めた』 ★６
587 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/09(木) 16:06:46 ID:CONaxBe3Q - >>575
できないなら俺を思考停止呼ばわりする権利は無いね。
お笑い草だよ
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