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104 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:14:46 ID:xo3OnlM10 - >>93
でもプレーオフ抜きのJリーグで視聴率１０％とったことって近年ある？
それだけ短期決戦は注目度の得られやすいコンテンツだよ
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110 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:17:26 ID:xo3OnlM10 - >>108
今以上に悲惨な目とは？
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116 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:19:43 ID:xo3OnlM10 - >>113
いや思いっきりパリーグは人気上がってんじゃん
普段の視聴率はJリーグ並みなのにプレーオフだと１０以上はとるだろ
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125 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:22:04 ID:xo3OnlM10 - >>115
そうそう、今のままだとJリーグは少数のオタクにしか存在は知られてないんだよね
スタジアムは僻地にあるし、地上派中継は皆無だし、一般人は知りようが無い
プレーオフをやってゴールデンに１５％前後とれば
少なくとも年に一回は普通の人でもJリーグの存在を認識するようになる
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131 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:24:36 ID:xo3OnlM10 - >>126
１０〜２０年前のパリーグなんて観客数三桁も珍しくなくて、
球場でカップルがラブシーンをやってるのが珍プレーで流されてた時代だぞ
それに比べればはるかに客が入ってる
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137 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:25:59 ID:xo3OnlM10 - >>128
０４年のマリノスとレッズがやったときはそれぐらいとれただろ
>>130
それが注目度皆無だから意味ない
そもそも一般人だとどういう位置付けの試合か分からないし
単純にCSみたいに日本一決定戦だと視聴率とれる
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142 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:27:11 ID:xo3OnlM10 - >>136
視聴率５％以下でNHKがお情け報道してくれる今の現状が本当にいいと思ってるの？
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151 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:30:06 ID:xo3OnlM10 - 野球の軍門に下るとか、本場方式じゃなきゃ駄目だとか変な拘りがあるんじゃないか？
んなこといったら春秋制だって欧州の主要リーグとは方式が違うしね
Jリーグは独自の方式でやっていけばいいの
一番不必要なのはオールスターだけど
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155 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:31:15 ID:xo3OnlM10 - >>149
サッカー＝日本代表でいいの？
その日本代表の根底にあるのがJリーグだよ
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165 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:35:59 ID:xo3OnlM10 - >>161
そのMLBもプレーオフだと１０％ぐらい取りますが
そもそもアメリカとは視聴率の概念が違うんだから比べたって仕方ない
アメリカで５％なら普通に高視聴率
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170 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:39:45 ID:xo3OnlM10 - >>167
地域地域言いながら、地域でも野球の方が視聴率とってるし、関東でも野球が上。
それで、プレーオフみたいな一大イベントだと地域ではサッカーワールドカップ並みの視聴率がとれたり、
関東でも２０％以上とれるんだから、やらない手はない。
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179 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:42:58 ID:xo3OnlM10 - >>171
海外なんて比べたって仕方ないだろｗ
欧州CLが視聴率とれてるのかって話にもなる
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181 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:44:24 ID:xo3OnlM10 - >>178
Jリーグでも０４のCSでは視聴率１５％とれたんですけど
普段の１５倍もの視聴率がとれるコンテンツをなんでみすみす手放すの？
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187 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:46:12 ID:xo3OnlM10 - >>180
たいていのところが野球が勝ってんじゃない？
広島、福岡、関西、東海
東北？はどうか知らんが
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191 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:47:46 ID:xo3OnlM10 - >>185
それは日本全体のテレビ離れだろ
ドラマでも昔は２０以上とれば大人気ドラマだったけど、
今ではそのラインが１５まで下がってる
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195 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:49:29 ID:xo3OnlM10 - >>190
それに意義があるなら別の形でのプレーオフを考えればいいだろ
プロスポーツなんて興行なんだから、いかにして視聴率、観客数がとれるかを考えるべき
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205 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:56:16 ID:xo3OnlM10 - >>199
Jリーグでプレーオフで３０％も視聴率とれる？
福岡や愛知ではとってるし、広島も潜在的ファンから考えればプレーオフだとそれぐらいはとる
そもそも週末だけのJリーグより、平日も含めて何倍もの試合数をこなす野球の方が
平均観客数が多いんだから、人気度で考えれば桁違いだと思うけど
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211 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 09:57:59 ID:xo3OnlM10 - >>202
でJリーグは視聴率とれてるの？
つか放送すらしてもらえてないだろ？
個人の主観的な魅力じゃ意味無いよ
客観的なデータとして、プレーオフやった方が視聴率や観客動員があがるとはっきり出ている
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225 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:02:06 ID:xo3OnlM10 - >>214
それも分かる
今のままだとアジアも勝ち抜けないほどの低レベルリーグ
チームを減らしてレベルを上げれば、ACLを勝ち抜けて
世界クラブ選手権でとりあげてもらえる
今のままだとレベルが低くてアジアでは勝ち抜けなくて
世界クラブ選手権にも出られないし、盛り上がりどころも皆無
なんらかの形で改革をした方がいいよ
そもそもJリーグは代表の強化を目的に作られたリーグなんだから
レベルが低下していたら一番意味がないと思う
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226 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:03:26 ID:xo3OnlM10 - >>216
それをやってたのが創設期のJですが
結局視聴率がとれなくて見放されたんだろ？
煽る方も見返りが無ければ煽りません
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230 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:05:05 ID:xo3OnlM10 - >>219
地方に住んでれば現状分かると思うよ
野球とサッカーでは注目度が桁違い
普段でも１０％以上はとってるし、プレーオフで視聴率があがると言うんならJリーグもやればいいと思うけど
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235 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:07:58 ID:xo3OnlM10 - >>234
一緒じゃん
普段からぬるま湯リーグでやってたら代表選手個々のレベルも上がりようがないだろ
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239 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:09:34 ID:xo3OnlM10 - >>236
だったら入れ替え戦も優勝決定戦もやれば？
興行なんだからいかにして多くの人に興味をもってもらえるかが勝負だよ
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242 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:10:54 ID:xo3OnlM10 - >>237
アメリカのMLBはアメスポ方式の２リーグ、プレーオフでやってるよ
サッカー不人気といわれる国で一万以上客集めてる
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247 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:11:54 ID:xo3OnlM10 - >>238
例えばどこ？
人口が多くて、野球もサッカーも被る主要都市はほとんど野球が押さえてるだろ？
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250 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:13:40 ID:xo3OnlM10 - >>240
あんまり変わってないだろｗ
ドーハのときもアジア枠２で出場寸前までこぎつけたんだから
クラブだってACLでは清水や磐田が優勝してるのに
チーム数を増やした最近では、ベスト８にすら残れない
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255 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:14:56 ID:xo3OnlM10 - >>249
だけ？
九州も中国も関西も関東も東海も北海道も全部野球だけど
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260 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:16:54 ID:xo3OnlM10 - >>256
５チームが最終節まで優勝の可能性を残した去年は５元中継で視聴率５％でしたが
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267 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:18:55 ID:xo3OnlM10 - >>263
だから時代が違うのに視聴率で比較しても意味ないと言ってるだろ
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269 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:20:10 ID:xo3OnlM10 - >>266
そんなチームでもプレーオフをやれば１５ぱーとれるから優勝決定戦やれといってんだよ
意味分かってる？
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270 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:20:50 ID:xo3OnlM10 - >>268
何故？
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278 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:25:00 ID:xo3OnlM10 - >>271
認めてるよ
だから最初から普段の視聴率がJリーグ並みのパリーグでも
プレーオフだと２０％以上とれるんだからJリーグもそれをやればいいと言ってるの
Jリーグでも近年１５％以上とった実績があるんだから
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281 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:27:26 ID:xo3OnlM10 - >>276
意味分かってる？全体的な視聴率が下がってる昔と今を単純比較しても意味がないと言ってるんだが
近年同士の視聴率比較は可能だよ
巨人戦はとっくにゴールデン打ち切りラインだとは思うけどな
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283 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:28:25 ID:xo3OnlM10 - >>277
いや０４のチャンピオンシップで１５％とってるじゃん
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285 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:29:21 ID:xo3OnlM10 - >>282
その根拠は？
最近はゴールデンでも２０％超えるドラマはほとんど見なくなっただろ？
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290 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:31:10 ID:xo3OnlM10 - >>284
西武とソフトバンクがやったときもそこそこ視聴率とったと思うけど
なにより日本シリーズはどんな不人気同士でも常時１５％は超える人気コンテンツ
毎年やってるのに飽きられないよ
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- 【サッカー】鬼武チェアマン、Jリーグのプレーオフ制導入に否定的
295 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:35:40 ID:xo3OnlM10 - >>293
いや普段１％のJリーグをいくら煽ろうが１％に変わらないわけで、
それからすれば１５倍なんだから驚異的な注目度の高さだろ
パリーグだって似たようなもの
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- 【サッカー】鬼武チェアマン、Jリーグのプレーオフ制導入に否定的
300 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:38:18 ID:xo3OnlM10 - >>294
近年では、インターネットの普及、定額化、ブロードバンド化によって、視聴者がネット利用に集中する時間が増加しており、多チャンネル化とともに視聴率低下の原因となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%96%E8%81%B4%E7%8E%87
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309 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:48:26 ID:xo3OnlM10 - >>307
なんで捨てたの？
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311 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:50:14 ID:xo3OnlM10 - >>308
そんなもんなのか意外
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317 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/11/07(火) 10:53:03 ID:xo3OnlM10 - >>312
年間勝ち点一位が総合一位になれない矛盾から？
そんなのよりも興行を重視しした方がいいと思うけどね
ワールドカップにしろCLにしろ最後はトーナメントの一発決勝で決めるんだから
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323 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:54:48 ID:xo3OnlM10 - >>318
国内リーグの土台ってなによ
その日本代表を生み出すJリーグが低レベルでは
代表も強くならないってもんだよ
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- 【サッカー】鬼武チェアマン、Jリーグのプレーオフ制導入に否定的
329 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:57:58 ID:xo3OnlM10 - >>326
だな
Jリーグ王者が５年以上もアジアベスト８にも残れない現状を恥じるべきだし
そんなリーグで代表選手がプレーしてはレベルが上がるもんも上がらない
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- 【サッカー】鬼武チェアマン、Jリーグのプレーオフ制導入に否定的
335 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 10:59:41 ID:xo3OnlM10 - >>328
んで日本チームが世界クラブ選手権に出場できないと盛り上がらないから
ロートル選手を無理やりオセアニアチームに押し付けるんだろ？
マジで日本の恥だからやめてくれないか？
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338 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 11:01:28 ID:xo3OnlM10 - >>332
だから底辺を減らせとは一言も言ってないのｗ
最上級の選手がプレーする上辺を増やしてしまっては上がるレベルもあがんない
１０チーム制ならばアマチュアレベルの選手が普通にレギュラーでプレーしてんだから
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- 【サッカー】鬼武チェアマン、Jリーグのプレーオフ制導入に否定的
349 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 11:08:13 ID:xo3OnlM10 - >>345
だから言ってる意味分かるか？
底辺はいくらでも拡大するのは結構だけど、
一番上を安易に増やしてしまってはレベルが低下すると言ってるの
本来はピラミッド型じゃないといけないのに
J２よりもJ１が多いなんておかしいだろ？
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- 【サッカー】鬼武チェアマン、Jリーグのプレーオフ制導入に否定的
358 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 11:15:10 ID:xo3OnlM10 - >>355
当然だろ？
今の奴より精鋭揃いのリーグになってレベルが及ばない奴は容赦なく下へ落とされるんだから
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- 【サッカー】鬼武チェアマン、Jリーグのプレーオフ制導入に否定的
371 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 11:21:30 ID:xo3OnlM10 - 引き篭もりで盲目なサカ豚といくら話しても無駄だな
僕はこれから渋谷で彼女と用事があるので失礼する
ではｗ
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378 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 11:24:01 ID:xo3OnlM10 - >>373
J１が少なくなると客が減る？
運営面つってもJ2などは実業団の方が待遇がいいぐらいなんだから
安易にプロを増やして、希少価値を少なくしてしまっても意味がないと思う
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387 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/11/07(火) 11:27:32 ID:xo3OnlM10 - >>381
そもそも地上波中継をやらないんだから一般人が名前が知りようがないもんな
プレーオフを導入すれば最低でも年に一回は知られる機会が来るのに
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