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名無しさん@恐縮です【芸能】サンプラザ中野が「サンプラザ・ホメオパス・中野」に改名…但し“文化人”活動時のみ[11/07]
【盗作問題】槇原敬之氏が松本零士氏へ、裁判で決着か、公式に謝罪を要求[11/07]
【MLB】「あなたは一人ではない」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 産経新聞に掲載
【芸能】皇太子さま「鉄道員(ぽっぽや)、拝見しました」 皇居のお茶会に高倉健ら出席[11/07]
【野球】「巨人・小笠原」の誕生が決定的に 中日に撤退ムード
【盗作問題】槇原敬之氏が松本零士氏へ、裁判で決着か、公式な謝罪を要求★3
【MLB】「いじめは夢の遠回り」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 〜産経新聞 ★2

書き込みレス一覧

【MLB】「あなたは一人ではない」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 産経新聞に掲載
188 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 08:52:24 ID:LWxVJET20
確かめようがない以上個人の価値観にしたがって作られた解釈により構成されるほかない。
「あえて」はじめたネタだとしても、それが現実の不在ゆえにあえて呼び出された「ネタ」
だったのか、事実として存在する「ベタ」なのか自明ではない。それを決定する審級がない
ことこそが現実の虚構化である以上、それぞれの文脈でメタレベルでの判断が求められる。
蛸壷化された中でのみ噴き上がってネタとベタの区別が つかないのは致命的である。
イラクの邦人自己責任論ではネット上の未確認情報を元に 一部の大手メディアまでが同様の
過ちを犯していたのが日本の現状である。

松井の話に戻ると「松井は記者に焼肉を奢って自分を良く書かせている腹黒い奴!」といった
物言いの論理的飛躍は恣意性において「フリーメーソンが世界を陰であやつっている」という
陰謀論と同じものである。 冒頭に述べたように様々な情報にアクセス可能になったのは歓迎
されることだが、自分の見たい情報だけを根拠に判断を下してしまい本人たちはそれをメディア
リテラシーだと思っている「バカの一つ覚え」が繰り返される。
少なくとも2ちゃんねるにおける検証程度のもので既存の報道を覆す松井像を書いたら トンデモ
本認定を受けるだろう。
ネタになりさえすればいい、とバッシングする側が考えているとすると彼らをロジックで反論する
ことは事実上不可能である。最初に結論ありき=松井は腹黒いという結論が出ている場合も同様で
具体的な論駁は無意味で笑ってみているしかないだろう。

ソーシャルホース 夏号 「陰謀論でバッシングする人々」より
【MLB】「あなたは一人ではない」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 産経新聞に掲載
201 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 09:02:10 ID:LWxVJET20
いじめられているみんなへ

神様だっていつまでも君を見捨てはしないはずだ。
今の苦しみに勇気を持って立ち向かおうじゃないか。
自分がいじめられているということを親や先生や友達に言うのは嫌かもしれない。
でも頑張って相談すれば必ず良い方向に行くと思う。

一番勇気のないのは、自分の人生をまっとうしない事だ。
神様は君がこの世で生きていけると判断したから君は今ここで生きているんだ。
それでも勇気を持てないなら僕に言ってくれ。
手紙でもいいから僕に相談して欲しい。
何か君のためにできる事があれば一緒に頑張るよ。
君のこれからの素晴らしい人生のために。

松井秀喜
【MLB】「あなたは一人ではない」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 産経新聞に掲載
204 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 09:03:05 ID:LWxVJET20
なぜいじめが起きるのだろう
ボクも小学生の頃、むしゃくしゃして人にあたりちらそうと思ったことがあった。
でもそんなことは言えなかったし、できなかった。
相手の気持ちを考えたとき、どれだけ傷つくだろうと思ったからだ。
今、この世の中のいじめがなくならないのは、たぶんいじめをするによって、
自分の存在価値を示したり、いじめが自分の欲求を満たすものだと勝手に
思い込んでいる人がいるからだと思う。
いじめをした人が大人になって、ふとそのときのことを振り返ると、
いじめなんかしなきゃ良かったと必ず思うのではないだろうか。
人は夢を持っていると思う。
若ければ若いほど夢もたくさんもてると思う。
ぼくの夢は野球そのものだったし、甲子園に出場することが夢だった。
いじめることが夢なんて人は一人もいないはず。
かなう夢、かなわない夢があると思うけど、いじめは自分の夢の遠回りになっている。
いじめをやめること、夢をかなえること、どちらもチャレンジだ。
ボクも夢に向かってチャレンジする。
みんなも夢に向かって、いっしょにチャレンジしよう。

松井秀喜

【MLB】「あなたは一人ではない」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 産経新聞に掲載
278 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 09:44:52 ID:LWxVJET20
確かめようがない以上個人の価値観にしたがって作られた解釈により構成されるほかない。
「あえて」はじめたネタだとしても、それが現実の不在ゆえにあえて呼び出された「ネタ」
だったのか、事実として存在する「ベタ」なのか自明ではない。それを決定する審級がない
ことこそが現実の虚構化である以上、それぞれの文脈でメタレベルでの判断が求められる。
蛸壷化された中でのみ噴き上がってネタとベタの区別が つかないのは致命的である。
イラクの邦人自己責任論ではネット上の未確認情報を元に 一部の大手メディアまでが同様の
過ちを犯していたのが日本の現状である。

松井の話に戻ると「松井は記者に焼肉を奢って自分を良く書かせている腹黒い奴!」といった
物言いの論理的飛躍は恣意性において「フリーメーソンが世界を陰であやつっている」という
陰謀論と同じものである。 冒頭に述べたように様々な情報にアクセス可能になったのは歓迎
されることだが、自分の見たい情報だけを根拠に判断を下してしまい本人たちはそれをメディア
リテラシーだと思っている「バカの一つ覚え」が繰り返される。
少なくとも2ちゃんねるにおける検証程度のもので既存の報道を覆す松井像を書いたら トンデモ
本認定を受けるだろう。
ネタになりさえすればいい、とバッシングする側が考えているとすると彼らをロジックで反論する
ことは事実上不可能である。最初に結論ありき=松井は腹黒いという結論が出ている場合も同様で
具体的な論駁は無意味で笑ってみているしかないだろう。

ソーシャルホース 夏号 「陰謀論でバッシングする人々」より

【盗作問題】槇原敬之氏が松本零士氏へ、裁判で決着か、公式に謝罪を要求[11/07]
66 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 11:51:21 ID:LWxVJET20
  私は盗作をしていないことに絶対の自信があります。
そのため、この曲をとりまく関係者の皆様のためにも、
特に公式なコメントを出さないことが最善であろうと考えておりました。



ここがわからないけど
どういうことだろう
【盗作問題】槇原敬之氏が松本零士氏へ、裁判で決着か、公式に謝罪を要求[11/07]
131 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 11:56:05 ID:LWxVJET20
松本さんが年がら年中、あのフレーズを使ってたのは知っているけど
普通の一般人は知らないだろうから不利だよね。
【芸能】皇太子さま「鉄道員(ぽっぽや)、拝見しました」 皇居のお茶会に高倉健ら出席[11/07]
8 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 13:00:06 ID:LWxVJET20
秋篠宮殿下は釣りキチ三平の矢口高雄に会ったとき魚紳さんの話
をしたらしいな
【MLB】「あなたは一人ではない」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 産経新聞に掲載
792 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 13:06:05 ID:LWxVJET20
>>763
WBCに出ない松井は許さん。叩いてやる!
→松井の記事に批判が少ないことに気づく→記者は松井と仲良しだということを知る→
今まで騙されてたと思う→記者と松井の仲がよくて和気あいあいとした記事を書いてることと、
記事の信憑性を混同する→良いことを書いても偽善と思う。

【MLB】「あなたは一人ではない」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 産経新聞に掲載
828 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 13:22:01 ID:LWxVJET20
>>819
松井は日本のテレビ見てるよ。
去年の選挙も興味津々だった。
【MLB】「あなたは一人ではない」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 産経新聞に掲載
859 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 13:38:19 ID:LWxVJET20
>>852
あまり人格と関係なくないか
【MLB】「あなたは一人ではない」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 産経新聞に掲載
875 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 13:47:19 ID:LWxVJET20
>>867
松井本人は「タイトルを獲得しようと思って野球をしたことはありません」と言いつつも、欲しいタイトルはあるのだ。
 「もちろん獲得できたら何でもうれしいですよ。でも、日本でどのタイトルが
一番うれしかったかといえば、やっぱりMVPでしたね」


謙遜してるだけにもみえるな

【野球】「巨人・小笠原」の誕生が決定的に 中日に撤退ムード
878 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 14:56:44 ID:LWxVJET20
>>870
元日ハムのイースラー
【MLB】「あなたは一人ではない」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 産経新聞に掲載
979 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 14:57:57 ID:LWxVJET20
いったん目を付けられたら全て悪く解釈される。
まさにイジメの構図だ。
【MLB】「いじめは夢の遠回り」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 〜産経新聞 ★2
3 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 15:16:16 ID:LWxVJET20
どうして松井は出場しないのか、というひとりひとりの小さな疑問の声がネットを
通じて増幅され、全体として大きな力になるが善意にも解釈できるのに何故か悪意
の解釈や極端な意見が流通する。
感情的なフックを引き金として噴き上がる悪意が増幅され、悪意が悪意を呼び人格
までも本当に悪いと思い始めるクルクルパーw。

2chと世間の距離感まで認識してないような書きこみもある。
普段は焼肉記事といって信用してないのに松井を叩くのに都合の良い記事だけは信用するのな。
直接松井と交流のある長嶋も王監督もジーターも松井は
人格最悪、最低だと思ってるというのだろうかw

あ、それらの人達もみんな松井に騙されてると思ってるんだよねww
【MLB】「いじめは夢の遠回り」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 〜産経新聞 ★2
41 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 15:24:57 ID:LWxVJET20
>>30
記者が何を書くかは自由。書くなといえるわけないだろ。
【MLB】「いじめは夢の遠回り」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 〜産経新聞 ★2
91 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 15:36:47 ID:LWxVJET20
WBCにでないだけで売国奴にまで行くのは国家と自分を同化させて、自己肥大化
しているネットウヨ らしい発想だな。
色んな価値観を認める社会的秩序でなく村共同体的秩序。公共空間の観念でなく
世間しかない。
そういうウヨからは国家よりも先に「自由のために」国を守るという発想は出てこない。
自分の夢が国とぶつかったら短絡的に「お国のために」を優先させねばならない。
豊かな暮らしを支える為の国家だから選択肢の中から「自由」はギリギリまで担保
しておくべきなのに一直線に動員に向かう。

世間の皆さんがやってるからお前もやらねばならん、てか。
【MLB】「いじめは夢の遠回り」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 〜産経新聞 ★2
147 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 16:02:36 ID:LWxVJET20
>>117
小学校のときクラスのハーフの子がいじめられてるのを松井がやめさせたのをみて
担任が松井に「いじめがあったら助けてあげてね」と頼んだ。

野球部のキャプテンになったときもイジメは絶対にしないようにチームに呼びかけた。
【MLB】「いじめは夢の遠回り」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 〜産経新聞 ★2
166 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 16:10:34 ID:LWxVJET20
>>152
「ひでさん」 光文社とか松井関連の本
【MLB】「いじめは夢の遠回り」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 〜産経新聞 ★2
200 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 16:52:15 ID:LWxVJET20
>>193
昔からこういうのに熱心だったろ。
1997年のいじめ撲滅キャンペーンに送ったメッセージ


なぜいじめが起きるのだろう
ボクも小学生の頃、むしゃくしゃして人にあたりちらそうと思ったことがあった。
でもそんなことは言えなかったし、できなかった。
相手の気持ちを考えたとき、どれだけ傷つくだろうと思ったからだ。
今、この世の中のいじめがなくならないのは、たぶんいじめをすることによって、
自分の存在価値を示したり、いじめが自分の欲求を満たすものだと勝手に
思い込んでいる人がいるからだと思う。
いじめをした人が大人になって、ふとそのときのことを振り返ると、
いじめなんかしなきゃ良かったと必ず思うのではないだろうか。
人は夢を持っていると思う。
若ければ若いほど夢もたくさんもてると思う。
ぼくの夢は野球そのものだったし、甲子園に出場することが夢だった。
いじめることが夢なんて人は一人もいないはず。
かなう夢、かなわない夢があると思うけど、いじめは自分の夢の遠回りになっている。
いじめをやめること、夢をかなえること、どちらもチャレンジだ。
ボクも夢に向かってチャレンジする。
みんなも夢に向かって、いっしょにチャレンジしよう。

松井秀喜
【MLB】「いじめは夢の遠回り」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 〜産経新聞 ★2
204 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 16:56:45 ID:LWxVJET20
>>197
こっちはNHKの松井特集の時に紹介されましたよ。


いじめられているみんなへ

神様だっていつまでも君を見捨てはしないはずだ。
今の苦しみに勇気を持って立ち向かおうじゃないか。
自分がいじめられているということを親や先生や友達に言うのは嫌かもしれない。
でも頑張って相談すれば必ず良い方向に行くと思う。

一番勇気のないのは、自分の人生をまっとうしない事だ。
神様は君がこの世で生きていけると判断したから君は今ここで生きているんだ。
それでも勇気を持てないなら僕に言ってくれ。
手紙でもいいから僕に相談して欲しい。
何か君のためにできる事があれば一緒に頑張るよ。
君のこれからの素晴らしい人生のために。

松井秀喜

【MLB】「いじめは夢の遠回り」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 〜産経新聞 ★2
532 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 19:26:37 ID:LWxVJET20
WBCにでないことによって
仮にそこに松井の弱さや逃げというマイナスの解釈をした人がいたとする。
そうだとしたら批判されるべきはその一点でしょう。
期待値が100だったとして80や70になったとする。

それでも松井選手はファンを大事にしてきたし人格的にも優れている。
ファンならば、そういう記事を目にしてきたし、
長嶋も王もトーリも松井の人間性については語っている。
一事をもって松井の何年にもわたる記事全てや人間性を疑うのは極端だし、
マスコミを使ってイメージ工作するだの,良く書いてもらうために焼肉を奢ってる
だのアホかと思う。色んな人がいるけど変だよな。

松井選手は人格的に優れていると思ってましたが、自分の期待が高すぎて残念でした。で
いいと思うのに、何ヶ月後もいつまでも叩いているのが謎。
ほぼ2chだけというのも不思議。そんなに怨念を持ちつづけられる人物なら
今でもマスコミが叩いてもいいのに。
日本全体を見れば焼肉なんて貰ってないマスコミの方が多いでしょ。
個人のジャーナリストだっている。
叩いてるのは単に2chの民度の問題だと思うけど。

【盗作問題】槇原敬之氏が松本零士氏へ、裁判で決着か、公式な謝罪を要求★3
690 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/11/07(火) 20:05:40 ID:LWxVJET20
盗作か否かで争うなら、松本御大のほうが分が悪そうだが、
御大の行動が名誉毀損にあたるか否かというと、これも微妙な気がする。
裁判所に持ってっても和解させれるか、勝っても請求額どおりはないでしょ。
最悪、盗作認定される可能性もないわけじゃないしw
【MLB】「いじめは夢の遠回り」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 〜産経新聞 ★2
625 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 20:20:19 ID:LWxVJET20
焼肉記事があるから松井も性悪ってのが不思議なんだよ。
松井は記者にも愛想が良い。だから記者も気を許して悪い事は書かない。
ならわかるわけだよ。
それによって言いたくても言えないことがあったらマスコミがだらしない。

アンチには松井が実は暗黒性格で自分の悪い面を書かせないために接待してる
と主張してる奴がいるぞ。

もし、そうならばどこからか漏れたり、告発があったりすると思うけど。
松井が情報を全て遮断できるほどの力を持っていると思うのか?
また、全てをシャットアウトするほどに情報管理に腐心してると思うのか?
広報の広岡は松井に奮起を促すために悪い記事をもっと書いてくれと いってたぞ。

【MLB】「いじめは夢の遠回り」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 〜産経新聞 ★2
683 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 20:52:05 ID:LWxVJET20
マツイヒデキ様

三ヶ月経ち、私はまたマツイ様に手紙を書くことができます。

三ヶ月前に私がマツイ様に手紙を書いたのは学年の半ばでした。
今は最後の月になっています。
ベトナムでは真っ赤な花が段々に鮮やかに大地を染めていきます。

(中略)
この先、乗り越えなければならない多くの困難があるかもしれません。
けれども、私は立ち止まるわけにはいきません。
なぜなら、私が挫折することは、私の成長を心待ちにしてくれている先生方、友人たちを
裏切ることになるからです。

そして何より、私のような親を亡くした子供たちに支援してくださっている、
尊敬するマツイ様を裏切ることになるからです。

ベトナムでは、日に日に気温が高くなり、陽射しが強く暑いです。

日本はどうですか?
一度、日本に行って、日本の美しい様子をしっかり見てみたいです。
そして、まだお顔も知らない、私の父親であるマツイ様に直接お会いして、
楽しくお話できることを望んでおります。

最後になりましたが、マツイ様とご家族の健康と幸せをお祈りしています。


『松井秀喜の真実』講談社
【芸能】サンプラザ中野が「サンプラザ・ホメオパス・中野」に改名…但し“文化人”活動時のみ[11/07]
7 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 21:32:05 ID:LWxVJET20
芸能界の健康オタクって
サンプラザ・ホメオパス・中野と水道橋博士のほかにいるかな
【MLB】「いじめは夢の遠回り」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 〜産経新聞 ★2
730 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 21:34:24 ID:LWxVJET20
>>726
ソース
【MLB】「いじめは夢の遠回り」相次ぐいじめ自殺に松井秀喜がメッセージ 〜産経新聞 ★2
739 :名無しさん@恐縮です[]:2006/11/07(火) 21:52:20 ID:LWxVJET20
>>736

正確には記者ブログの掲示板での投稿だろw
だれでも書けるw
お前がかいたのかww



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