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名無しさん＠恐縮です【音楽】盗作騒動でレコード会社が松本零士・槙原敬之に和解案提示も両者譲らず
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発

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【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
160 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/21(土) 08:24:26 ID:vqRqFaOS0
参考にしたと言ってるからおkって言ってるやつはは
インスパイアと言ってるからおkっていうのと
同じレベルなんだが・・・

「参考」の域を超えて「ほぼパクリ」のくせに
堂々と自分の名前だけクレジットしてる姿勢が問題だって話だろ。
仮にもクリエイター（笑）として。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
181 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/21(土) 08:32:24 ID:vqRqFaOS0
> のまねこはまんまじゃねえかｗ

自分なりにアレンジしたつもりだけど他人から見たらほとんどそのまんま
なんだから同じレベルだろ。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
198 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/21(土) 08:39:27 ID:vqRqFaOS0
>>192
のまねこも今回の件も両方批判してるんだが？
やってることのレベルとしては同じ。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
210 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/21(土) 08:42:47 ID:vqRqFaOS0
>>206
じゃあ話の筋が違うから無視してくれ。
こっちは「クリエイターとしてのモラル」の話をしている。
【音楽】盗作騒動でレコード会社が松本零士・槙原敬之に和解案提示も両者譲らず
319 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 09:57:24 ID:vqRqFaOS0
>>277
おまえが今からその努力を始めたら
おまえの子孫が叶えてくれるかも知れないだろ。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
316 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/21(土) 10:09:19 ID:vqRqFaOS0
この詩の意味するところを30字以内でまとめなさい。

って試験問題があったとしたらほとんど同じ答えになるだろう。
フレーズが似通っているだけの問題ではない。
【音楽】盗作騒動でレコード会社が松本零士・槙原敬之に和解案提示も両者譲らず
374 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 10:13:55 ID:vqRqFaOS0
>>349
どーせ行けないし〜で努力をやめるなって
意味なんじゃないの？
精神論なんだから屁理屈言ってたら意味が通らん。
【音楽】盗作騒動でレコード会社が松本零士・槙原敬之に和解案提示も両者譲らず
410 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 10:43:25 ID:vqRqFaOS0
>>402
いい加減なこと言うなよ。ウィキペディア読んでみ？
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
377 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/21(土) 10:47:25 ID:vqRqFaOS0
>>330
> こころをばなににたとへん
> こころはあぢさゐの花

を吾郎のボキャブラリで訳すと

> 心を何にたとえよう　花のようなこの心

になるってことだろ。
言語センスの違いすぎるが。
【音楽】盗作騒動でレコード会社が松本零士・槙原敬之に和解案提示も両者譲らず
438 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 10:58:26 ID:vqRqFaOS0
松本「有名なフレーズだ。盗用に決まってる。あやまれ！あやまれ！」
槙原事務所「うるせーオッサンだなぁ。知らないって言ってんじゃん」
レコード会社「確かに似過ぎでヤバス。ここはなかったことに・・・」

で、すれ違いって感じだな。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
396 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/21(土) 11:06:49 ID:vqRqFaOS0
まあなんちゅーか、クリエイターを自認するには
色んな意味で恥ずかしい人だな。
【音楽】盗作騒動でレコード会社が松本零士・槙原敬之に和解案提示も両者譲らず
499 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 11:21:59 ID:vqRqFaOS0
>>494
ウチは許可もらってますからお宅はパクリです
って理屈が通用するとでも思ってるの？
問題が違うのに？
【音楽】盗作騒動でレコード会社が松本零士・槙原敬之に和解案提示も両者譲らず
514 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 11:25:05 ID:vqRqFaOS0
>>508
通用すると思ってないからそんな反論をしてないんだろ。
通用すると思ってるのはおまえだ。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
460 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/21(土) 11:45:38 ID:vqRqFaOS0
著作権を問題にしてるんじゃないだろ。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
473 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/21(土) 11:50:16 ID:vqRqFaOS0
>>468
朔太郎は死んでますが。
【音楽】盗作騒動でレコード会社が松本零士・槙原敬之に和解案提示も両者譲らず
597 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 11:51:57 ID:vqRqFaOS0
>>593
そもそも論点ずらしたのは槙原事務所だということに
そろそろ気付け。
【音楽】盗作騒動でレコード会社が松本零士・槙原敬之に和解案提示も両者譲らず
602 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 11:53:59 ID:vqRqFaOS0
>>599
だからずらされた論点にまともに取り合う必要はないってさっきから言っているやん。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
502 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/21(土) 11:59:11 ID:vqRqFaOS0
>>493
> 見習ってより良い
詩になってると思うのか・・・？
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
525 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/21(土) 12:09:27 ID:vqRqFaOS0
>>510
そもそも例えが間違ってんだよ。

参考にしましたと言いながら「作詞・宮崎吾朗」とするから
問題なんだよ。
「日本の技術を見習って作りました。でも起源はウリニダ」
ってどうなんだ？って話だ。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
535 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/21(土) 12:16:03 ID:vqRqFaOS0
>>530
実際にはな。
たとえ話にたとえ話で返しただけなんだから気にするな。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
543 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/21(土) 12:23:13 ID:vqRqFaOS0
>>536
工業製品の例えはややこしいからやめるわ。
技術革新と芸術性創造性の問題は並列に語れないと思うから。

この場合、原作を参考に新たな創作をしたと言うにはあまりにもアレなので
指摘されているんだろ。
新たな創作と言えるまで昇華していたら誰も何も言わなかったと思うよ。
【音楽】盗作騒動でレコード会社が松本零士・槙原敬之に和解案提示も両者譲らず
674 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 12:30:45 ID:vqRqFaOS0
ああ、結局ID:BFb1jESS0は
松本が反論しないのは本当は許可なんてとってないからじゃないかと
そう言いたいんだな？
それだけなんだろ？
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
564 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/21(土) 12:33:54 ID:vqRqFaOS0
>>545
上の方にすでにあがってるよ。
自分は両方の詩を見比べてもいないでそんなこと言ってたんか。

言葉尻だけを言うならところどころというレベルだが、
詩全体の内容はほぼパクリと言われても仕方ないレベルと思うよ。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
595 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 12:50:31 ID:vqRqFaOS0
>>589
興味もないならレスするなよと。
それだけを言いたいわ。
バイバイﾉｼ
【音楽】盗作騒動でレコード会社が松本零士・槙原敬之に和解案提示も両者譲らず
715 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 12:54:38 ID:vqRqFaOS0
>>714
槙原がどこまで意味を持って書いたかは微妙だけど
松本センセに聞けば切々と語ってくれるだろう。
その内容が理解できるかは別として。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
616 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 13:03:59 ID:vqRqFaOS0
>>614
> 下手なアレンジよりも朔太郎の詩をそのまま使えば良かったのに。

ああそれ賛成。
それなら著作権も切れてるし誰も文句言わないな。
【音楽】盗作騒動でレコード会社が松本零士・槙原敬之に和解案提示も両者譲らず
738 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 13:10:29 ID:vqRqFaOS0
松本も頑になり過ぎだが、槙原事務所も意地張り過ぎ。
そしてレコード会社はいいかげん過ぎ。

なんかパクリだったかどうかはどうでもよくなってきたな。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
635 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 13:21:39 ID:vqRqFaOS0
>>625
> 吾朗に親父のコンテ渡して「これをまねしろ」と言ったのは鈴木Ｐ

これは同じ会社内だからアリだと思うけどな。
先輩の技術を盗めってのは普通の新人教育だし。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
647 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 13:28:04 ID:vqRqFaOS0
>>642
まあそういう意見もあるだろうが会社だからなぁ。
過去の駿作と一から十まで構図が同じなら「使い回しかよ」って
批判にはなるだろうが。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
664 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 13:34:57 ID:vqRqFaOS0
>>655
天才の近くにいるだけで自分も天才になった気になるやつって
たまにいるけど・・・ああ。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
674 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 13:39:40 ID:vqRqFaOS0
>>663
結果が伴ってりゃ技術の伝承で済んだんだけどな。
まあ課題作品レベルだったな。
【音楽】盗作騒動でレコード会社が松本零士・槙原敬之に和解案提示も両者譲らず
843 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 14:01:32 ID:vqRqFaOS0
わざとパクったんならもうちょっと言い逃れしやすい形にしたと思うんだよな。
どこかで無意識に覚えちゃってたフレーズか、まったくの偶然か、
槙原本人に悪意がなかったのは事実なんじゃないかと思う。

ただ結果的には似過ぎなので謝ったらいいと思う。
松本も悪意はなくても酷似することがあることを仕方なしとした方がいいと思う。
【音楽】盗作騒動でレコード会社が松本零士・槙原敬之に和解案提示も両者譲らず
912 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 14:29:45 ID:vqRqFaOS0
>>906
要はこれだけ似ているのに偶然なんてあるかってことだな。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
750 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 14:34:39 ID:vqRqFaOS0
>>738
この人が指摘したところで一銭も入らないと思うが。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
769 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 14:40:14 ID:vqRqFaOS0
>>759
今さらこの人が知名度あげて何になる？
この分野ではすでに権威だし
このニュースで詩集がバカ売れ＆原稿依頼が殺到するとでも？
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
774 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 14:42:57 ID:vqRqFaOS0
>>772
おまえはこの人のことをもうちょっと勉強してから
茶々入れなさい。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
781 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 14:45:10 ID:vqRqFaOS0
>>775
>>1読めよ
【音楽】盗作騒動でレコード会社が松本零士・槙原敬之に和解案提示も両者譲らず
995 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 14:51:14 ID:vqRqFaOS0
松本にとってはすごく重要なフレーズだから食い下がるんだろ。
これが本人も何の気なしに書いたセリフとかだったら
気にしないと思われ。
商標登録してたらよかったかもね。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
800 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 14:52:39 ID:vqRqFaOS0
>>784
だから今さら目先の小遣いを欲しがるレベルの人じゃないから。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
811 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 14:56:04 ID:vqRqFaOS0
>>804
言いたいことを言ったという意味では自己顕示欲はあるだろうが
金銭目的や売名目的ではないだろ。
今さら金銭も売名も特に必要としている人じゃない。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
818 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 14:58:32 ID:vqRqFaOS0
>>815
つか二番は花だから。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
858 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 15:18:04 ID:vqRqFaOS0
>>846
トータルで見て自己顕示欲が強いと何よ？
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
898 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 15:30:16 ID:vqRqFaOS0
> こころをばなににたとへん（萩原）
> 心を何にたとえよう（吾郎）

これがそれぞれ主題であり繰り返される印象的なフレーズ。

萩原の１段落め、ももいろの花の切なさにたとえたくだりをテルーの唄では２番に、
２段落め、夕闇のふきあげ（風）の音なき音のひびきに悲しむ、というくだりを１番に、
３段落め、二人の旅びとの絶えて物言うことない寂しさのくだりをそのまま３番に。

言葉がいくつかかぶってるだけの問題じゃないよ。
まんま原案じゃん。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
912 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 15:33:52 ID:vqRqFaOS0
>>906
で？別問題を持ってきて何？
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
921 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 15:36:18 ID:vqRqFaOS0
>>916
松本叩いてませんが？
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
960 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 15:57:03 ID:vqRqFaOS0
ゲド戦記自体が、原作の順序をちょっと入れ替えてオリジナルストーリーを
ちょっと付け加えて、って代物だろ。そんで駄作。
萩原の詩に対してやってることも同じだな。でもこっちは正式なクレジットなし。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
975 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 16:01:40 ID:vqRqFaOS0
>>969
それは元ネタも正式にクレジットしてるだろ。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
989 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 16:06:41 ID:vqRqFaOS0
>>982
パクったことそのものじゃなくて自分名義のクレジットしか
してないことが批判の対象なのだが。
【音楽】映画「ゲド戦記」挿入歌「テルーの唄」歌詞の一部が萩原朔太郎の詩「こころ」と酷似と告発
993 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/10/21(土) 16:07:50 ID:vqRqFaOS0
>>988
言葉の問題はおいといて、正式なクレジットには間違いないだろ。


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