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277 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 10:29:49 ID:0tL3Oqm50 - >>262
ようつべでいろいろ試合ごとのハイライトもあるぜ vs Kilmarnock http://www.youtube.com/watch?v=RgOBTsZtddo vs Hibs http://www.youtube.com/watch?v=h4xuYDTu-qQ Nakamura controlling play vs Man Utd http://www.youtube.com/watch?v=u08DCQT0LWE Nakamura hat trick!!! http://www.youtube.com/watch?v=2TVY2YBjqf8 Celtic 2:1 Win Over Livingston http://www.youtube.com/watch?v=nziDxd2xhR8 Celtic VS Benfica NAKAMURA EDIT1 http://www.youtube.com/watch?v=SUiXzcq6tEM Celtic VS Benfica NAKAMURA EDIT2 http://www.youtube.com/watch?v=kbVEIh9XiPE&mode=related&search= セルティックでの古いプレー集 http://www.youtube.com/watch?v=bviFwHBfJdI&mode=related&search=
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281 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 10:42:30 ID:0tL3Oqm50 - シュートを狙いに行くのは増えたが
パスだってただのはたきパスだけじゃないしな 以前からクロスを上げるまでの過程でも色々な場面で敵をかわす高度な技術を見せてくれてる
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- 【サッカー/Jリーグ】軽度の肝炎と診断されたG大阪・遠藤が長期離脱へ 肝機能数値は横ばい状態
441 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 10:59:49 ID:0tL3Oqm50 - >>435
インドはシロなんだよな? 潜伏期間等で疑われてるのはイエメンサウジの時でしょ?
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- 【サッカー】オシム「稲本はJで厳しい試合をこなしていれば、もっと素晴らしい選手になったはず★2
329 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 11:01:45 ID:0tL3Oqm50 - Jでベンチは生きる価値は無しって事か?
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- 【サッカー】オシム「稲本はJで厳しい試合をこなしていれば、もっと素晴らしい選手になったはず★2
331 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 11:05:27 ID:0tL3Oqm50 - 協会を暗に批判するのに現役選手の人生の選択をダシにするのか?
しかも成長してないとしてもJにいたほうがレベルが上がるという根拠は? オシムは例えで古井戸だのJにいたほうがなんて言ってるなら正直人格を疑う シェフの件等々含めて 稲本はベンゲルにしてもそうだがマジで過去十年で一番期待された選手だと思うが
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- 【サッカー】オシム「稲本はJで厳しい試合をこなしていれば、もっと素晴らしい選手になったはず★2
332 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 11:06:56 ID:0tL3Oqm50 - >>324
いまだにぺらぺらではない 高原はぺらぺら 小野もぺらぺら
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- 【サッカー】オシム「稲本はJで厳しい試合をこなしていれば、もっと素晴らしい選手になったはず★2
347 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 11:35:13 ID:0tL3Oqm50 - >>343
ユース時代からずっと日陰者だったのが オシムでやっと代表スタメンだしな >>342 海外で経験を積む事が(あえて身体と技術的な成長とは言わない) 代表や日本サッカー界そしてJに戻ってきた時も含めて一番貢献出来る経験って事で奨励してるんでしょ Jで若くしてトップレベルの人材を失う事がJの損失なら その損失は外人で埋めれば良い
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- 【サッカー】オシム「稲本はJで厳しい試合をこなしていれば、もっと素晴らしい選手になったはず★2
349 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 11:39:02 ID:0tL3Oqm50 - もう一度稲本を思い出そうぜ
http://www.youtube.com/watch?v=sVNcJMQhR5o
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- 【サッカー】オシム「稲本はJで厳しい試合をこなしていれば、もっと素晴らしい選手になったはず★2
352 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 11:43:56 ID:0tL3Oqm50 - 山岸にすら惚れてるんだから
オシムは本当は稲本にベタ惚れしたいんだろうな 強くて速くて体もあり展開力や技術もある・・・が90分運動量豊富にプレーは出来ない潤一稲本 オシムが手塩に育てタイプ、ゲロまみれにしながら
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360 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 13:26:37 ID:0tL3Oqm50 - 代表にも選ばれて、海外でハットも決めて
ガラタサライに即スタメンのオファーで試合にも出てるのにどこが失敗なんだか そもそも判断要素にも欠けるのに あの偏屈爺さんは何を根拠に成長してないなんて言ってるんだ? 海外のほうが日本で出来ない経験を積めるとか 呼ばれてすぐにある程度の連携が取れる選手だったら今の代表選手は今頃Jに居ないとか発言してるのに 痴呆でも始まってるんだか知らないが、掲示板の名無しじゃないんだから発言の影響や責任を考えたほうが良い そもそも海外に行ったからといって運動能力や技術が目に見えて伸びるのか?w 海外のクラブで出来る実力やポテンシャルがあるから行くんだろう そして海外の環境で得た経験やサッカー観は傍目に簡単に断罪できるのか? Jに戻ってきてもフィジカルコンタクトも弱く審判も過保護だったら経験も活かしきれないかもしれないだろう 一人で打開でもする選手は別にしても 稲本がJに居たほうが良かったとか現役でCLリーグにスタメン出場してる奴を馬鹿にするんなら まず代表に呼んでみて練習でも紅白戦でも比較すればいいだろう Jで育てた教え子や自分の選んだ稲本以上の選手達とな
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365 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 13:36:16 ID:0tL3Oqm50 - >>361
金落としても選手個人の才能や努力には関係しないだろ 金あれば優秀な外人を呼べて結果リーグレベルが上がるというならわかるが >>363 オシムジャパンも散々連携がとかまだ始まったばかりとか言われてるんだから 稲本の事も生暖かく見守ってもいいんじゃね? 今のJリーガーが金払っても得られない経験を積んでるわけだし それこそオシムが来年は必死に格上との親善試合を望んでるけど オシムの望む経験試合数なんて今年だけで超えるだろ?
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- 【サッカー】オシム「稲本はJで厳しい試合をこなしていれば、もっと素晴らしい選手になったはず★2
367 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 13:44:15 ID:0tL3Oqm50 - >>364
どういう事だ?対アジアのクラブでも好成績のある意味レベルが高かったといえるJリーグで トップレベルの存在で代表にも選ばれて、アーセナルにも行って日韓でもゴール イングランド戦の骨折で少し歯車も狂ったかもしれないが 劣化なんて思っても居ないし、現状維持程度でも日本限定なら一線級の選手だろ どこから中身が無いと?一応動きだって悪くないしポジショニングも悪くないような気がする パスもあまり来ないし最初の頃もワンボランチじゃ前にも出にくい 稲本は守備専門の潰し屋ボランチでは無いし 展開力や攻撃に絡む機会が増えてこその選手 評価するにはまだ早いよ でも良いのか悪いのかしらないが 痩せた気がする
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368 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 13:45:59 ID:0tL3Oqm50 - >>367
補足な対アジアのクラブでも好成績である意味強豪クラブのレベルもピークと言っても良い 時期のJリーグで(2001年前後)
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373 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 13:58:01 ID:0tL3Oqm50 - オシムは法則が発動する人だから 裏目に出るのは間違いなし
松井はオシムに目をかけられてから状況は芳しくないし 中村も要らない発言されてから活躍を再注目をされてる(別に代わり映えしてないのに) 稲本にもきっと法則は発動するだろう
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379 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 14:12:17 ID:0tL3Oqm50 - >>375
そして2000年頃は惨敗していなかった 惨敗していなかった頃のJリーグでも規格外若手だった奴らが海外に「挑戦」した 挑戦権を得る事が出来た >>376 ワンボランチで攻撃参加は難しいだろ 連携もおぼつかないだろうし、退屈だから阿部のほうがマシってのはおかしい 代表で比較するならわかるが 比較は難しい
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384 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 14:25:19 ID:0tL3Oqm50 - >>381
まさかオシムの発言は真に受けるなとか真意は別にあるとか言うのか? 古井戸にも少し水は残ってる発言も普通は極限られた人数しか居ない印象なのに 解釈が違うとか オシムがシェフ帯同を止めたわけじゃないとか なんでもありだな オシム自身にもオシムを擁護する奴にも愛想が尽きるよ 何時から日本は監督までスターシステム発動させて代表人気の維持を図ろうとするんだか 稲本発言等もオシムの周りの発言でオシムの真意じゃないとか言い始めそう 中村じゃあ無いならエレガントは誰を指したんだ?小野か松井? 事実上中村と川渕からマスコミまで解釈してるのに否定しないのは事実上中村不要と認識してたんだろう 川渕にもその後考えを改めてやっぱりファンタジスタは必要と発言したって記事も出てた オシム絡みの話は全部嫌な話ばかり ジーコは無能だがこういうのはなかったよ、偏屈中田も人格者と認めるわけだよジーコをさ
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- 【サッカー/Jリーグ】軽度の肝炎と診断されたG大阪・遠藤が長期離脱へ 肝機能数値は横ばい状態
459 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 14:34:45 ID:0tL3Oqm50 - 食事等々は監督の能力では手に余るから仕事というのも問題だな
まあ監督の手に余る仕事だからこそ フィジコなりシェフ等の「プロ」スタッフが居る訳だが・・・ それを放棄したんだからなあ
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392 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 14:37:01 ID:0tL3Oqm50 - イタリアでも日本とかわらないとか発言してる
黄金世代の国内培養の王様が セリエの下位チームでポジションまでコンバートな挙句出場もままならないって事も考えたほうが良いね
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397 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 14:40:10 ID:0tL3Oqm50 - >>388
別に海外でJの活躍が出来ないとか言うまでも無く ブラジルだって日本代表相手にするのとフランス相手じゃ個人のパフォーマンスは制限される罠
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399 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 14:41:31 ID:0tL3Oqm50 - >>396
磐田達が好成績だった時期と今は条件が違いますか?
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402 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 14:42:56 ID:0tL3Oqm50 - >>398
TV観戦=一人 こう考えるってどんな人生を歩んでいるの? W杯とかも一人でTV観戦してたんだね君はw
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409 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 14:46:11 ID:0tL3Oqm50 - >>403
一人で見ても複数で見ても楽しみ方は様々 馬鹿騒ぎして見るのも楽しいし、じっくり見てもスタンドでも見ても楽しい 逆にスタンド以外で楽しくないなら それはサッカーを見るのが楽しいんじゃなくてスタジアムに行くのが楽しいだけじゃないの?
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416 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 14:49:01 ID:0tL3Oqm50 - >>410
オシムがそう発言したなんて断定してませんがw オシムを盲信するだけの信者は必死だなw オシム自身が発言した確実なソースなんて記者会見ぐらいしかないだろうに(稲本発言にしても) こういう時は必死に顔真っ赤に強気だねw
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420 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 14:52:26 ID:0tL3Oqm50 - >>412
じゃあ鹿島は? ちょっとした差による結果の差でここ最近GL敗退という散々な結果なの? 少しの差ならGLも突破しても良いだろうに 欧州のリーグだってビッククラブが強いからこそ、リーグレベルの格だって維持できてる トップチームのレベルも落ちて底辺数も増えてもレベルは上がってるとは少なくとも言えないでしょ
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422 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 14:54:51 ID:0tL3Oqm50 - >>419
試合中に釘でも生えてきてJのクラブだけ攻撃するのか?
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423 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 14:55:47 ID:0tL3Oqm50 - >>421
アフリカ大会出場を逃した時もその言い訳で完璧だな
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432 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 15:03:08 ID:0tL3Oqm50 - KリーグはJリーグよりリーグ環境も最悪だろう
リーグ環境や人気ももっと上げて流出も防がないと強くならないってのに矛盾してるな 今度はクラブに集中していい選手が揃ってるとか言いそうだが
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- 【サッカー】オシム「稲本はJで厳しい試合をこなしていれば、もっと素晴らしい選手になったはず★2
434 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 15:03:58 ID:0tL3Oqm50 - >>427
ソースは数多のマスコミ等だな スレも大賑わいだったな(最近は静かだが)
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- 【サッカー】オシム「稲本はJで厳しい試合をこなしていれば、もっと素晴らしい選手になったはず★2
435 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 15:04:52 ID:0tL3Oqm50 - 中国だかの選手が担架から落ちるのようつべであったな(関係ないが)
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- 【サッカー】オシム「稲本はJで厳しい試合をこなしていれば、もっと素晴らしい選手になったはず★2
438 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 15:06:59 ID:0tL3Oqm50 - Jリーグのレベル低下だのオシムの一部分に関するネガティブな発言しようものなら
言論封鎖の勢いだなw
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456 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 15:38:56 ID:0tL3Oqm50 - >>437
急に言われても保管もしてないから探せないな スポーツ新聞の記事は貼れないし http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006081701.html http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006091510.html http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_06/s2006062801.html http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062901.html オシム「欧州クラブに所属している日本選手は、みなプレーできてない。松井を例外としてね。 彼はルマンでレギュラーだ。彼のプレーはテレビでよくチェックしている」 適当に代表の中村アンチスレのリンクだけ抽出してみたがニュースサイトは行ってない >>439 だから観客や人気やクラブ数にしても Jのほうがサポ的にも基本的に言われる良いリーグの条件はJのほうでしょ 環境は優れているでしょ 韓国も欧州には流出してるし、中国も積極的に留学させようとしてるようだ 三番目は>>436とかって意見が来そうだなと書いた 後はJほどクラブ数が多くないからタレントが分散されてないとか来ると思った
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459 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 15:42:51 ID:0tL3Oqm50 - イエメンサウジ以前までは中村のスレだろうがなんだろうが
中村は切られたって空気一色だった筈 一部のファンだけがきっと来年には海外組を呼ぶとささやかに言ってた ガーナ戦の前ぐらいからだろ中村達の試合を見てるとか高原俊輔を見てるとか言い始めたのは 川渕の発言にしても中村をプッシュしてるが聞いてくれない見たいな感じで スレもちょくちょく立ってた筈 その度に川豚金の権化みたいな叩かれ方だったが
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464 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 16:09:59 ID:0tL3Oqm50 - トルシエの遺産とか言うのも馬鹿だと思う
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468 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 16:17:41 ID:0tL3Oqm50 - 日本がGL突破も当然とか言いたいのかねこの馬鹿は
日韓は開催国出場だし 日本はたまたまタレントの揃った時代にW杯に出れてアジアでも代表やクラブで一時的に結果を出しただけ コンスタントにリーグの平均レベルもピークも維持できる国でも無いだろう タレントの衰退と流出でレベルは落ちて今の次世代ではレベル落ちしてるだけなのに 前監督のツケとやらを解消したらベスト8ですかそうですか(笑) 競争も糞もタレントも少ないのにクラブ数多くても競争にもならないだろ アジアNO1のクラブどころかGL突破も出来ないクラブしかない状況でどう経験を積む? 弱小クラブで試合勘?アジア万年GL敗退のトップクラブでスタメンが終着点? アジア全体が環境もレベルも高みに達して切磋琢磨して安定して強くなんて 何十年後の話だよ
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480 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 16:33:16 ID:0tL3Oqm50 - >>469
これは? http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062901.html オシム「欧州クラブに所属している日本選手は、みなプレーできてない。松井を例外としてね。 彼はルマンでレギュラーだ。彼のプレーはテレビでよくチェックしている」 最近は逆に高原中村の試合を深夜見ているに変わりはしたが 松井以外は欧州のスタメンは居ない発言はどうなの? ソースは無いがスイスやポルトガルクラスのリーグでもレベルは低くないみたいな発言もしてたのに 今更J推奨かよ これが選手個人の経験や成長の為じゃなくて、代表合宿の都合の問題での発言ならわかるけど >>476 はあ?ジーコだってアジアカップ本選ですら中村しか呼んでないし 最終予選や強敵と経験を積む試合しか海外組も重視してないだろ? 別にインドやイエメン程度に呼べなんて言ってないが それにベンチまでベストである必要も無ければ召集する選手なら尚更 呼ばないにしても、不要であるかのように受け取られる発言無しで 且つ自分の本意と違う報道は否定して、召集しない理由も述べる条件つきで話して欲しいが
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486 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 16:39:18 ID:0tL3Oqm50 - 大久保も散々経験積ませたし、ツケを残さない為にどれだけ試合と召集を重ねれば満足なんだよ
加持や玉田や大黒だの結果や実力で選考されてるじゃねーか Jでも散々な時期の松井も二部の松井も召集して試合に使わなきゃ問題なのかよw アジアカップ本選も終えてコンフェデ最終予選でも全部弄ってたら問題だろw キリンカップだのぐらいしかテストできねーよ
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489 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 16:46:02 ID:0tL3Oqm50 - ブラジル並になる頃には死んでるよ俺
監督じゃなくてJリーグや日本の選手の土壌のツケなのか? プロリーグの歴史も浅く最近W杯に出るようになっただけ国が安定して強いわけねーだろ 弱くても監督だけのせいでもないし アウェーだの環境の経験なら代表はユース時代からの代表経験者ばかりってのも珍しくないからな 相手のレベルだのなんて話ならJリーグが地盤な限り埋めれないだろ? 親善試合で強豪国と年数試合したところで
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491 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 16:49:00 ID:0tL3Oqm50 - ワールドカップは故障や体調不良者も続出だし
日本は決してGL突破が当然なんてレベルでは無いから 妥当とも言える結果 サウジだって大量得点敗退なんて定番 今のままの代表だとW杯出場自体が危うそうなのが妥当だと思うけど
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498 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 16:57:17 ID:0tL3Oqm50 - ジーコが監督としてド素人である事が何か?
別にトルシエにしても前任にしても何か日本サッカーにしたのか? 選手をジーコが壊したか?チームリーダー扱いの禿田が壊したのはわかるが オシムが実績のある監督なのも理解してるよ、現時点の代表での功績とかは無いと思うし 弱くても監督より選手の力のほうが原因だろうが オシムを解任と言っても代わりも居ないしベストなんだろうが 一部の発言とかでおかしいと思ったりするところは疑問に思うのも普通じゃね? >>492 コピペしたから踏んでなくてリンク切れしらなかったゴメンよ クロアチアニュースじゃないとソースにならないのは理解した
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503 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 17:02:46 ID:0tL3Oqm50 - >>497
どう見習うの?何を取り入れるの?
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511 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 17:11:50 ID:0tL3Oqm50 - >>505
俊輔は飛行機内での対策で自分が甘かったと認めてたよ マスクもしなかったとか それにフィジコとかのスタッフが居るんだし 中村は無理だとジーコに言ったがジーコは出したとなってるが ニュアンスが良くわからないし(一行目はW杯?) オシムだってシェフじゃないのと同様だろ、体調管理はそれ専門のスタッフと個人の裁量の部分 出場させるかどうかはジーコだけどな
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968 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 17:13:24 ID:0tL3Oqm50 - >>951
ACLに外人枠あるのにか?
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- 【サッカー】オシム「稲本はJで厳しい試合をこなしていれば、もっと素晴らしい選手になったはず★2
520 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 17:19:47 ID:0tL3Oqm50 - >>515
じゃあオシムの代表で下痢や過酷な状況で故障したら オシムのせいなんだね? 監督は結果だけだろう
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- 【サッカー】オシム「稲本はJで厳しい試合をこなしていれば、もっと素晴らしい選手になったはず★2
521 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 17:21:11 ID:0tL3Oqm50 - 加持が両足タックル受けてもプレーさせてた西野とかは屑監督だな
一生代表にはかかわらせないほうが良いな
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528 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 17:27:16 ID:0tL3Oqm50 - >>523
ジーコの代表での手腕は別にして結果は満足だろ? 結果が良いからこそ切れなかったわけだし フェネルでは結果が出なくてもしょうがないよ、ジーコに頼るのもあれだし ジーコ以外でも良いとは限らんし ツケとかいうものは存在しないし代表に財産を残す事も無い 任期中は素人監督 別にオシムの評価には良くも悪くも影響しない罠
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- 【サッカー】オシム「稲本はJで厳しい試合をこなしていれば、もっと素晴らしい選手になったはず★2
537 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 17:32:33 ID:0tL3Oqm50 - ドイツW杯以外の日本もチームでは無いと?
ドイツW杯のみが極端に破綻してるなら監督だけが原因では無いだろう その為にキャプテンやリーダーたるベテラン選手も居るわけだし 俺は監督の誤采配を招いたのも一人の某選手が原因の一端だと思うけどね
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- 【サッカー】オシム「稲本はJで厳しい試合をこなしていれば、もっと素晴らしい選手になったはず★2
540 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 17:35:05 ID:0tL3Oqm50 - なにを基準に必死じゃないとか決めてるの?w
ドイツ組は手を抜いてたとでも言うのか?どっかの裏金ジョガトーレみたいな事言うなよw
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541 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 17:36:58 ID:0tL3Oqm50 - オシムもドイツ組はドイツの時点で最強メンバーって言ってたな
ただオプションで松井とかも連れて行ったかもと言ってるが
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544 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 17:39:05 ID:0tL3Oqm50 - 見てるのに見て無いと言われるのだから俺はニワカなんだろうw
ニワカに付き合うと疲れるだろ?書き込み止めれば?w
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- 【サッカー】オシム「稲本はJで厳しい試合をこなしていれば、もっと素晴らしい選手になったはず★2
546 :名無しさん@恐縮です[]:2006/10/20(金) 17:40:00 ID:0tL3Oqm50 - 定型文でサッカー見てるか見てないか洞察するなんて重傷だな
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