- 【サッカー】川淵キャプテンが中村俊輔ハットトリックを称賛「オシム監督が一番喜んでいるだろう」
343 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 14:43:08 ID:YBeJQ3870 - >>337
それは普通逆
中田はどこのチームでも癌のような存在
プレスの連携も出来ない、攻撃面でも自分も味方もスペースが無いと何も出来ない下手糞
自覚して潰し屋にでもなればマシだが勘違いしてしゃしゃり出るからな
あれほど邪魔な存在は無いよ、守備知識の乏しく勘違いして攻撃に絡もうとする鈴木啓太
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- 【サッカー/海外】セルティックの中村俊輔がハットトリック達成★4
422 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 14:49:27 ID:YBeJQ3870 - >>416
貢献は誰しもが認めるところだけど
ありもしない実力まで捏造するからだろ
ペルージャ時代はマークも温いし、カウンターの時やスペース空いてる時だけ活躍
本当の厳しい時期は劣化じゃなく通用しなかっただけ
元々技術レベルが高いわけでも無いからチームメイトに評価された事も少ない
中田は幸運の舞い降りたカズって認識が正しい
代表やJでの貢献ならカズのほうが素晴らしい
中田は日本サッカー大使って位置だな
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- 【サッカー】セルジオ越後「Ｊリーグの外国人枠の拡大を要求する」★2
164 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 14:59:25 ID:YBeJQ3870 - 選手個人のファンか地元クラブのファンなんだから
別に外人まみれになっても問題ない
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- 【サッカー】オシム「稲本はＪで厳しい試合をこなしていれば、もっと素晴らしい選手になったはず★2
261 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 15:35:28 ID:YBeJQ3870 - >>238
日本は丁寧に逃げるか雑に前に出すサッカー
だから基礎技術が乏しく狭いスペースで且つ速さを求められても満足なプレーが出来ない
日本人全体の技術レベルが高いなんて幻想
たまたま生まれた異質なタレントが技術レベルの高い奴だっただけ
国内リーグにもゲームコントロールに秀でたようなプレイヤーの数は少ない
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- 【サッカー/Ｊリーグ】軽度の肝炎と診断されたG大阪・遠藤が長期離脱へ 肝機能数値は横ばい状態
208 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 15:37:22 ID:YBeJQ3870 - >>207
他のサッカースレの伸びも考慮したら普通の部類だな
まあオシムのせいだろう遠藤は
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- 【サッカー】中村俊輔、全得点に絡む活躍！ UEFA-CLセルティック×ベンフィカ★３
202 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 15:46:25 ID:YBeJQ3870 - >>199
個人的に好きかと聞かれれば話は別って中田を評価してるけど
考えて（あくまで中田自身の考えで攻守に効果的な考えでは無いｗ）走る（運動量はある）選手だがねｗ
W杯に関してはオーストラリア、ブラジル戦（宮本は居ないが）の出来は悪かったが
中村はコンフェデだろうが対アジアでも攻撃に貢献してたし必要な選手だった
中田は必要性なかった、中田無しの海外組の試合のほうが良かった
攻撃にも守備にもしゃしゃり出てくるが能力は低く邪魔な存在
引退表明後もボルトンのサポも感激の記事まででるわ
裏金問題まででるし
ジャパンマネー移籍の流れも作った最悪な男
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- 【サッカー】中村俊輔、全得点に絡む活躍！ UEFA-CLセルティック×ベンフィカ★３
204 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 15:57:46 ID:YBeJQ3870 - ID:RNKzqBBq0 の書き込み見たらセットプレイは阿部で十分とか
中田が代表でも貢献とかｗ
中田は２００２の時も既に必要性を感じない存在だったよ
なぜかマークも温くスペースも空いてた時とカウンター時しか輝かないペルージャの王様ｗ
対人守備も弱く、そのくせ寄せは早い、守備のバランス感覚も欠如
中田が軽い守備するせいで敵を遅らせる事が出来ない時もしばしば
自陣ゴール前まで戻って守備した時でチャラみたいな表情
挙句に日本は技術が高いとか世迷言、そりゃ中田ヒダさんの基準で言えば福西以外はみな上手いですよｗ
オシムがW杯しかみないニワカならともかく去年のセルティックでの試合も見てたら
別に中村が不要だとか、守備をしないとか前目に比重を置かない選手って評価はしないだろう
今更評価するのは最近CLだけ見たニワカ
そして代表の試合を見てたら中村の負担の大きさと
頭が悪く攻撃にでしゃばる鈴木啓太みたいな（鈴木啓太は良い選手ですよｗ）奴はなんだ？ってなる罠ｗ
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- 【サッカー】中村俊輔、全得点に絡む活躍！ UEFA-CLセルティック×ベンフィカ★３
205 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 16:08:45 ID:YBeJQ3870 - 鈴木啓太に積極的にボールを預けますか？
攻撃参加を期待しますか？
プレスの連携も無視、ディレイも出来ない、アタックしても奪えない ボランチ中田
攻撃と言えば精度も質も意図も無い縦パス
スピードも無いが技術も無いため危ういキープ
最後のワールドカップで自身の映像集の為か小野ばりに攻撃に執着心を見せる男
一点リードでオーストラリアに守勢に回る場面も多い中、ガス切れで前目に張り付く場面も増えた中田
それを見てジーコは仕方が無く小野投入してワントップと言う選択をする羽目に
クラブでも最低限パスコース限定の守備にも回って（対人守備は上手くないがOHだしな）
中盤のバランスに常に配慮し自分勝手なプレイに走らない俊輔（本当はもっとエゴを出して欲しいがな）
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- 【サッカー/Ｊリーグ】軽度の肝炎と診断されたG大阪・遠藤が長期離脱へ 肝機能数値は横ばい状態
225 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 16:42:44 ID:YBeJQ3870 - >>224
携帯で自演ごくろうさまです
感情的じゃなくオシムに非が一切無いという根拠を示してくださいね
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- 【サッカー】中村俊輔、全得点に絡む活躍！ UEFA-CLセルティック×ベンフィカ★３
209 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 17:10:02 ID:YBeJQ3870 - １００％と１２０％の違いだろ
解釈の仕方の問題だ、常にペース配分はするものだし
異常な熱気や自身の熱じゃあ配分に間違う場合もある
小野にしてもそうだが、中田が怪我や体調不良は言い訳にならないって発言して
自身の発言が変わる奴も居るからな
例えば怪我や体調を言い訳にしてた選手がその後のインタビューで怪我は言い訳になりませんとかｗ
他の国の選手で限界異常にプレイしてたのは誰を指してるのだろう？
幸運で実力以上のパフォーマンスが発揮できてた奴？
本人の限界は本人にしかわからん罠
とりあえず体調がどうのこうのって言い訳よりは受けはいいだろうが
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- 【サッカー】中村俊輔、全得点に絡む活躍！ UEFA-CLセルティック×ベンフィカ★３
214 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 17:34:36 ID:YBeJQ3870 - 「中村はジーコジャパンの時点では最高のタレント」
「サッカーは真のチームスポーツだから中田の悪影響は全選手に広がる」
「ジーコジャパンは駄目」
「中村やその他選手達も世界相手では良くは無い」
「強豪相手にも中田無しでガチの潰し合い以外の試合は良かった」
「中村しかキープレイヤーが居ないために中村潰しが横行し他にタレントが居なかった」
中田はジーコジャパンの中では現代表の鈴木啓太の位置の技術レベルです
わかってる人にはわかる、体の使い方も以前ほど強くはなかった幻想
むしろ意外と福西の健闘のほうが記憶に強い
展開力に関しても以前の視野や精度も失われ 非常にミスの数も目に付く
ある意味テレフォン横パスバックパスを繰り返す鈴木啓太のがまし
ポゼッションサッカーをしようというのに、むちゃなパス連発
中田は悪く無いと言うバイアスが掛かってない限り
最悪の存在だったなというのが共通認識だと思う
宮本なんかも責める人も居るがジーコにおける宮本のピッチ内外での仕事も考慮すると
現代表には不要でもジーコの時は良く頑張ったと言いたい
ジーコジャパンはベストではなかったが原因の一つの中田以外の選手には
頑張ったと言いたい
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- 【サッカー】中村俊輔、全得点に絡む活躍！ UEFA-CLセルティック×ベンフィカ★３
217 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 17:40:54 ID:YBeJQ3870 - 中田の実績ってセリエの一年目以外何か他の代表や海外組に負けないものあるの？
実力では中田は語るレベルでは無いし
リーグレベルは違うとは言え同じ弱小チームでオランダで８点の平山の評価は？
小野のほうがまだ実績で上じゃね？スタメンで主軸でカップ制覇
正直中田を好感抱くのは中田はおろか他の選手の試合も見ない
海外もJも見ない
経歴記事だけ読んでる奴だろう、勿論サッカーファンでも無いんだろう
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- 【サッカー】中村俊輔、全得点に絡む活躍！ UEFA-CLセルティック×ベンフィカ★３
221 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 17:49:51 ID:YBeJQ3870 - >>215
そりゃモチベーションの差の問題じゃない
ゲームじゃあるまいし常に同じパフォーマンスの選手は居ない
相手の戦術自分達の戦術、敵の強さ、ホームかどうか？様々な要素でかわるからね
エゴイストじゃないからこそチームのバランスを考慮して前目に比重を置かない場合もあるわけで
最近の活躍ってセルティックに来た当初もアピールしないといけない必要性かもしれんが
かなり攻め気は強い試合も多かった
福西は走ったのもあるが 引退も決めてモチベーションが迷惑なくらい高い中田に走らされた
挙句中田は福西は疲れてるからかえた方が良いとか進言とかｗ
お前は風邪の状態でサッカー以外でも試合した事あるか？
最初はなんんとも無いような感じでも呼吸が乱れ始める頃にはすさまじい負担になるぞ
仮に体調を理由にするのがプロとして相応しくないと（計算）でもだ
その発言で中村があの時点でのベストを尽くしてないと決め付けるのは浅はか過ぎる
まあ俺は中田のアンチな感情もあるだろうが アンチが増えるのも仕方が無い原因が中田にはあると思うね
正直中田はボルトン辞めてJに来ても上位クラブやレッズで君が馬鹿にしてる
鈴木啓太からスタメンは奪えないと思うよ
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- 【サッカー】中村俊輔、全得点に絡む活躍！ UEFA-CLセルティック×ベンフィカ★３
224 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 17:54:49 ID:YBeJQ3870 - リフティングが技術ではないし体の使い方も含めて技術というならともかく
基礎技術なら今の代表の中でも自然だよ中田はｗ
パスを出すにせよキープするにせよ基礎技術の欠落も中田が前で出来ない原因だから
スペースが空いてりゃ中田のミスも目立ちにくいだろうが
パスが通るミスとか単純なレベルではなく質の話で言えば中田のパスは言い訳でないし
DFを除く面子で中田の基礎技術が福西レベルなのは暗黙の了解の話
鈴木啓太と今野は守備的なボランチとして質が違うからね
今野は対人守備に圧倒的に秀でてる
鈴木啓太はボランチとしてのパスコースの限定からディレイとアタックまで平均的にバランスが取れてる
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- 【サッカー】中村俊輔、全得点に絡む活躍！ UEFA-CLセルティック×ベンフィカ★３
228 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 18:00:29 ID:YBeJQ3870 - >>219
下手糞で守備にも攻撃にも個人で貢献できないグラベセンが居ない代表なら
日本代表は良くなるだろう
中田は日本サッカーの海外への扉を開いた大使として以外の実績ってなんかあるの？
カップ戦とオランダで日本人の力を示した小野
フランスでの松井はもっとこれから頑張って欲しい
CLでゴールとアシストで日本人の存在を見せた中村
中田は裏金でダーティーなイメージを残しイタリアでも助っ人外人としての不甲斐無さで罵声
大黒とかにもジャパンマネーの道を開きって所か？
中田の実績って何？日本サッカーの対海外の貢献はわかる
Jには貢献無いな、辞めたし
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- 【サッカー】中村俊輔、全得点に絡む活躍！ UEFA-CLセルティック×ベンフィカ★３
229 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 18:01:45 ID:YBeJQ3870 - グラベセンは別に悪いといってないよ
彼は打開も出来るし、ミスもあるが有効なチャレンジもできる良い選手だし
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- 【サッカー】中村俊輔、全得点に絡む活躍！ UEFA-CLセルティック×ベンフィカ★３
230 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 18:06:07 ID:YBeJQ3870 - >>224
一部書き直し
スペースが無いと何も出来ない選手、他の選手よりスペースが必要な選手
セリエでもスランプや劣化では無く（途中で怪我劣化も混ざったかもしれないが）
只単に実力不足でした。だからコンバートした
だが結局は守備もお粗末なレベルで駄目だった
パスが単純に通ったかミスしたかだけで判断しなけりゃ
中田の微妙なパスは多数です
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- 【サッカー】中村俊輔、全得点に絡む活躍！ UEFA-CLセルティック×ベンフィカ★３
233 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 18:09:36 ID:YBeJQ3870 - キラーパスはもう一つあったし
パスだったと言い切ればいいのにｗ＞中村
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- 【サッカー/Ｊリーグ】軽度の肝炎と診断されたG大阪・遠藤が長期離脱へ 肝機能数値は横ばい状態
234 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 18:17:22 ID:YBeJQ3870 - >>228
日常で過去に肝炎って起きたか？
原因は現在調査中だろうが、イエメンやサウジの時のシェフ帯同しなかった事が原因かもしれないだろ？
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- 【サッカー】オシム「稲本はＪで厳しい試合をこなしていれば、もっと素晴らしい選手になったはず★2
277 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 18:20:53 ID:YBeJQ3870 - 稲本は劣化とも断罪するのは難しい
評価するための素材が少なすぎるから
オシムは自分で海外ではJリーグでは体験できないように
常にガーナクラスと競えるとか言ってたくせに
一応ベンチでもアマチュアとの調整試合もあるし練習もしてるし
フィジカルコンタクトやサッカー観の経験も出来てるんだけど
稲本自身だって高校とかで行ったわけでもないからある程度は技術的にも完成した状態で行ってるんだし
現役選手にこの発言は問題だよ
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- 【サッカー/Ｊリーグ】軽度の肝炎と診断されたG大阪・遠藤が長期離脱へ 肝機能数値は横ばい状態
236 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 18:23:52 ID:YBeJQ3870 - オシムに責任が一つも無いって言う奴は釣りなのか？
>>235
139 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2006/09/02(土) 16:09:16 ID:z87DKNHx
日本代表は０４年３月から海外遠征時に常にシェフを帯同させてきたが、
今回からオシム監督の意向で外した。日本からの食材の空輸もなし。
特に、西アジアや東南アジアなどでは野菜を洗う時も日本から持参したミネラルウオーターを使っていたが、
今回はそれも認められない。ホテルに食べ物の注文もつけず、一般のバイキング形式のメニューを選手に与えた。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060902-84150.html
「グルメツアーじゃない」専属シェフ帯同中止
オシム・ジャパンが今回の中東遠征で、２００４年アジア杯中国大会から続けてきた専属シェフの帯同を中止した
ことが１日までに分かった。「日本代表はグルメツアーではありません」と日本代表スタッフは３１日に説明した。
ジーコ・ジャパンの遠征では西芳照シェフら最大３人の専属料理人が常時帯同。０４年アテネ五輪アジア最終予選の
ＵＡＥラウンドで、日本代表が巻き込まれた集団食中毒事件がきっかけだった。現代表でもある浦和ＦＷ田中達、
ＭＦ鈴木らが下痢で倒れた。対戦国の服毒の可能性も浮上した。今回も中東が戦いの舞台だが、日本サッカー協会幹部は「
あの人自身がたくましい。監督によってやり方が違う。“今のところいらない”という考え」と説明。指揮官はオシム・
チルドレンに“雑草魂”を注入するつもりだ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060902-OHT1T00021.htm
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- 【サッカー/Ｊリーグ】軽度の肝炎と診断されたG大阪・遠藤が長期離脱へ 肝機能数値は横ばい状態
238 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 18:27:16 ID:YBeJQ3870 - 全員が同じ物を食べたのか？同じ生活をしたのか？オシムの管理の下で
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- 【サッカー】セルジオ越後「Ｊリーグの外国人枠の拡大を要求する」★2
675 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 18:30:38 ID:YBeJQ3870 - >>653
普通に中学や高校レベルでもそうだが
天井効果ってのもあるしな
よりレベルの高い環境になれば下のレベルは天井に近寄る
天井の選手に成長はあまりないが
今のJリーグの主要のクラブの天井が低けりゃ下のレベルはそこそこ底上げできても
高いレベルの選手は偶然の才能に期待するしかないだろう
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- 【サッカー】セルジオ越後「Ｊリーグの外国人枠の拡大を要求する」★2
677 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 18:31:56 ID:YBeJQ3870 - 外国枠撤廃無しでもJ１を半分にするだけでも効果ありそうだけどな
要はビッククラブの存在と各クラブの競争が激しくなればいいわけだし
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- 【サッカー】セルジオ越後「Ｊリーグの外国人枠の拡大を要求する」★2
680 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 18:34:27 ID:YBeJQ3870 - >>664
過保護にしてメリットあるの？
機会さえ与えればよいならJ2のクラブも全部J1にすれば？ｗ
底上げwになるよｗ
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- 【サッカー/Ｊリーグ】軽度の肝炎と診断されたG大阪・遠藤が長期離脱へ 肝機能数値は横ばい状態
246 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 18:35:54 ID:YBeJQ3870 - >>239
もしも食事が原因なら
オシムがプロのシェフを帯同してればリスクは軽減されてる問題でしょ
馬鹿？
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- 【サッカー/Ｊリーグ】軽度の肝炎と診断されたG大阪・遠藤が長期離脱へ 肝機能数値は横ばい状態
248 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 18:37:04 ID:YBeJQ3870 - >>243
協会はオシム監督の意向に従っただけ
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- 【サッカー】中村俊輔、全得点に絡む活躍！ UEFA-CLセルティック×ベンフィカ★３
242 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 18:45:06 ID:YBeJQ3870 - >>238
中村のシュートミスアシストとか認めない奴が
あれをアシストと言うのか？ｗ
ヘロヘロミドルじゃねーかｗｗｗｗｗ
中田のゴールはミドルは稲本程度、稲本のことも評価しろよｗｗ
ローマのスクテッドの貢献って一割にも満たないだろｗｗ
ワンシーズン戦った選手達に失礼、中田引退の話を振ってもデルピエロだけだな反応は
トッティは無視
シドニーもなぁ足を引っ張ったとも言わんが別に駒程度
普通に他の選手と同様の評価をするべきだな、PKもあるし
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- 【サッカー】中村俊輔、全得点に絡む活躍！ UEFA-CLセルティック×ベンフィカ★３
248 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 18:52:45 ID:YBeJQ3870 - パサーって前の二人だけじゃん
縦に関してはサイドを絡めるって狙いがあったわけだし
ジーコはある程度長短のバランスも考えながらもユーティリティ性を中盤に求めた
サントスや松井を置かないわけだしね、二人とも打開の点でも前で使うには通用しないって考えたんだろうし
打開できる武器が無いならって事でパサーを揃える事にしたんだろう
>>246
悪いもう辞めるよ、引退選手の話しても前向きでもねーな
中田を評価するの気に喰わなかった
ペルージャ時代はTVに噛り付いてこの日本人がどこまで行けるか夢を見たし
ファンだったけどな
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- 【サッカー/Ｊリーグ】軽度の肝炎と診断されたG大阪・遠藤が長期離脱へ 肝機能数値は横ばい状態
266 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 19:13:20 ID:YBeJQ3870 - >>250
普通に稲本や遠藤やサントスや加持や大久保・・・・etc
沢山の選手のファンだよ
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- 【サッカー/Ｊリーグ】軽度の肝炎と診断されたG大阪・遠藤が長期離脱へ 肝機能数値は横ばい状態
269 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 19:16:46 ID:YBeJQ3870 - >>263
オシムの責任とか言う事はふざけた事じゃねーけどな
練習も不可で安静にしないといけない
過去にも引退した選手も居るんだろ？
これが海外での食事なり水だったら責任重大 代表云々じゃなく選手個人の人生に拘る事
原因が食事なら当然シェフ帯同に戻すように騒がないといけないし
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- 【サッカー/Ｊリーグ】軽度の肝炎と診断されたG大阪・遠藤が長期離脱へ 肝機能数値は横ばい状態
275 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 19:20:11 ID:YBeJQ3870 - >>270
そこに書いてるだろ
レスからコピペ
ジーコジャパンはベストではなかったが原因の一つの中田以外の選手には
頑張ったと言いたい
中田以外には応援してたし（個人的にファンじゃない程度の選手は居るけどね現代表も旧代表も）
選手としても選手外の個人としても強く批判否定するのは中田だけ
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- 【サッカー】セルジオ越後「Ｊリーグの外国人枠の拡大を要求する」★2
723 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 19:26:20 ID:YBeJQ3870 - >>692
予算を考えなきゃ
日本人のレベル向上には即効性はなくとも
一部の金持ちクラブが外人による強化でレベルアップするのは間違いなしだな
結局偽りの底上げでもリーグレベル自体は上がる
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- 【サッカー/Ｊリーグ】軽度の肝炎と診断されたG大阪・遠藤が長期離脱へ 肝機能数値は横ばい状態
297 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 19:36:22 ID:YBeJQ3870 - >>279
いや稲本のスレでも稲本のフォローしてるし
特定の奴のみの信者扱いして欲しくないんだが
W杯での中村を俺の中田批判と同様程度に展開してる奴も居たよ
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- 【サッカー/Ｊリーグ】軽度の肝炎と診断されたG大阪・遠藤が長期離脱へ 肝機能数値は横ばい状態
310 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 19:43:44 ID:YBeJQ3870 - 宮本は一時的に西野に外されたけど
結局宮本はガンバの守備に貢献して頑張ってますよ
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- 【サッカー】川淵キャプテンが中村俊輔ハットトリックを称賛「オシム監督が一番喜んでいるだろう」
346 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 19:49:10 ID:YBeJQ3870 - 川渕の発言に反発心を燃やす奴が居るのも事実だろう
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- 中日が広島・黒田博樹投手の獲得に乗り出す
667 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 20:24:28 ID:YBeJQ3870 - 珍は30億払ってはじめて発言権を与えられます
早く30億払って阪急ブレーブスに改名してきてくださいね
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- 【女子アナ】中野美奈子 ジャニーズ事務所が｢干せ！｣指令（ナイスポ）
172 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/10/19(木) 21:47:04 ID:YBeJQ3870 - 昔ナベプロを半壊滅に追い込んだようにジャニーズも
追い込んでやればいいのに
テレビ曲が足並みそろえてやれば余裕だろ？
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