- 【音楽】ファイファン作曲家・植松伸夫、「FF（ファイファン）IIIはすごい。音楽面で試行錯誤した」★2
284 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 10:29:54 ID:YcRqf2ot0 - FFの方が少数派じゃないの？完全に。それにファイファン派の特徴は俺のところは
ファイファンだったと事実を伝えるだけなのに、ＦＦ派はファイファン派を罵倒する書き込み
ばかり。
ＦＦ派って雑誌読んでばかりで友達いなさそうだな。
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
303 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 13:54:01 ID:YcRqf2ot0 - >>290
そうかな？巨人と一緒にテレビにでれたから価値があっただけで、巨人が駄目に
なったらみんな駄目になるんじゃない？
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322 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 13:57:19 ID:YcRqf2ot0 - >>316
そんなことやってるからプロ野球全体が潰れそうになってるんだろって。
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335 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 14:00:45 ID:YcRqf2ot0 - >>318
そんなことやってるから近鉄が身売りしたんだろって。
新産業で社会的宣伝を必要としていたＩＴのソフトバンクと楽天がたまたま
買ってくれただけで、新規産業勃興してない現在、身売りしても買ってくれる
会社なんかもうありませんよ。
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385 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 14:12:24 ID:YcRqf2ot0 - いや、だからプロ野球は赤字額が膨大過ぎて、巨人が駄目になったから、もう
潰れるって。
球界再編問題のときに、8球団にしようって話しになってたわけだし、経営体力の
ない横浜と広島は、とっとと手をあげて逃げ出したいでしょ。
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393 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 14:14:57 ID:YcRqf2ot0 - >>388
だから、もうリターンなんてないじゃない。それまでのリターンが「視聴率」だったん
だから。
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441 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 14:24:43 ID:YcRqf2ot0 - >>425
いや。現実世界でも対立構造はあるだろ。テリー伊藤が、サッカー見ると憎しみを覚える
と発言したり、大阪でたかじんが、「僕たちの世代はサッカーというと言われもない憎悪
を覚える」と本音で語って、江本とかが賛同したように、本質的に相容れない競技性が
あるんじゃないか。
野球 ＶＳ サッカーを やってるのは日本だけじゃなく韓国でもあるし、ネットだと
アメリカでバスケ vs 野球 がよくあるし、 サッカー VS 野球もみたことある。
本質的に野球は球技の中でも異色で、たの競技から叩かれやすい面があると思う。
だって、ピッチャー以外ろくに動かないんだもん。
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485 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 14:33:30 ID:YcRqf2ot0 - 近鉄は広告効果がないからという理由で球団を潰したわけだが。
で、新規産業のIT産業以外、広告価値を見つけられない現在、球団を手放したい
企業ばかりの現状をどう思うんだろうか。
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510 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 14:38:06 ID:YcRqf2ot0 - >>494
それは君が野球脳だからじゃないのか？ｗ 俺は芸スポを見てもサッカーネタしか
頭に入ってこないぞ。
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549 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 14:45:46 ID:YcRqf2ot0 - >>536
だから、その広告価値は巨人が駄目になったら駄目になるシステムなんでしょ？
Jリーグはたとえ浦和が潰れても、またにょきにょきと別のチームがその位置に座る
システムになってるよ。
で、新規参入希望クラブが10チーム以上あるって現実をどう思うわけ？経営がうまく
いかなくなってたとえ1チームが潰れても、たの経営が旨いチームが後から後から
それをカバーするようになってるんだけど。
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573 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 14:50:18 ID:YcRqf2ot0 - >>566
明らかに野球豚じゃないかｗ
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
599 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 14:55:14 ID:YcRqf2ot0 - >>579
ローカルでしか人気がなくなっても企業が金をだしてるのは、現在も巨人効果がつ
づいてて、プロ野球が全国放送で取り上げられるかだろ。ローカルだけの収益と
宣伝効果だったらどこも金なんかださなくなるよ。
来年から巨人戦の放送だってゴールデンタイムで半分以上なくなるんだし。そして
だんだんとプロ野球の存在自体が忘れ去られていくだろうな。
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614 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 14:58:58 ID:YcRqf2ot0 - >>606
全部加盟する予定だけど？ｗ なんか不都合でもあるのかい？
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619 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 15:00:06 ID:YcRqf2ot0 - >>612
サッカー→野球 建設的な批判
野球 → サッカー 揚げ足取りなだけの批判（例．俺はサッカーが嫌いだ！ｗ）
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
633 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 15:02:52 ID:YcRqf2ot0 - >>624
もしかしてチーム数増やしたら宣伝効果がなくなるから駄目になるとか本気で
思ってるのｗ
すごいねｗ
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
677 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 15:16:47 ID:YcRqf2ot0 - >>655
Ｊリーグは事務局がきちんと問題を把握し、経営情報を開示し、黒字になるように
経営指導していってるのがこの記事からも明らかだからだろ？ｗ Ｊファンは信頼して
るから語ることがないんだよ。
で、一方、ボロボロの経営状態でチームを8球団にまで縮小しようと言われてる
リーグのファンが必死に文句をつけてくるから、「馬鹿だろ、お前は。他人のこと
言う前に自分の心配しろよ、バーカ」となってるのがこのスレだろｗ
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
692 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 15:22:10 ID:YcRqf2ot0 - >>691
釣りだな
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708 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 15:26:52 ID:YcRqf2ot0 - >>704
だからリーグ全体が倒産寸前なんだろ。
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
727 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 15:31:08 ID:YcRqf2ot0 - 野球豚、いつもながらに劣勢ｗ なんかヒノキの棒と木の盾でラスボスと戦ってる
ような必死さしか感じん。
「お前、よくその装備で闘う気になれるな〜」みたいな。
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
746 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 15:34:40 ID:YcRqf2ot0 - >>733
まあ、そんな価値を見出せないから近鉄は球団を潰そうとしてたわけだが。
それに、巨人が駄目になった現在、テレビで球団が連呼されることもなくなる
だろう。それより、オリックスみたいな駄目球団を保持してると、社会的に
マイナス効果の方が大きくなるんじゃないか？
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770 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 15:40:54 ID:YcRqf2ot0 - >>759
で、新規産業が勃興してない現在、30億円の参入料を払い、毎年40億円赤字を
垂れ流してやっていける企業があるのかな？
プロ野球は根本的に改革しないとやっていけんだろ。
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825 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 15:54:34 ID:YcRqf2ot0 - >>812
だからその金の使い方が間違ってると思ってる企業が多いから、プロ野球は
潰れそうなんだろ？って。
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
833 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 15:57:18 ID:YcRqf2ot0 - 下のパイが広くないと頂点も高くならないと何度言えば理解できるんだろうか。
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
867 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 16:06:17 ID:YcRqf2ot0 - >>862
起こるわけないだろｗ
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
876 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 16:09:19 ID:YcRqf2ot0 - 10年後ぐらいにはプロ野球はラグビーのトップリーグと似たような扱いになってるから
そのとき企業名がついた球団を持つことの是非が問われるだろうな。
誰も知られてもない、関心もない、好感も持たれずに企業名をつけるのか、それとも
地域に根付いて人気チームとなってスポンサーのチームとして住人から好感を
得るのか。
どちらかだな。
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
918 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 16:22:33 ID:YcRqf2ot0 - Ｊ初心者→スポサードしてる会社がどこか知らない
Ｊ中級者（ネットでサポチームの動向を探すぐらい）→スポンサードしてくれる会社を
ほとんどの場合知ってる。ちょっと感謝してる。
Ｊ上級者→スポンサードしてくれる会社を知ってて、その企業の商品を積極的に購買
する。
プロ野球初心者→企業名を知っている
プロ野球中級者→企業がどんな会社をやってるか知ってる。企業に好感なし。
プロ野球上級者→スタジアムでラッパを吹いたり暴れるだけ。スポンサー企業に
好感なし。
企業がどっちを選ぶかとなったら、Ｊリーグの方だろうな。
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
932 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 16:29:03 ID:YcRqf2ot0 - >>916
クラブハウスをつくったり、ユースの練習場を整備してるから金がかかった。
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
972 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 16:41:50 ID:YcRqf2ot0 - プロ野球球団を持つことでイメージが悪化した企業
読売新聞・・・ナベツネの横暴からアンチ巨人になる人々多数
オリックス・・・金のめちゃくちゃな無駄遣い、宮内の悪人ぶりで企業イメージ悪化
Ｊリーグ・・・設立当初から地域貢献を旗印にしているから、どのチームが強くなろうが
企業イメージは悪化しない。それを知っている豊田が「豊田のトの字もダサ
ずに地域貢献をするべし」と、Ｊ参入を決めたのは有名な話。これは美談
として語られており、Ｊリーグファンはだいたい知っている。豊田のイメージを
劇的によくした美談である。
プロ野球球団を持つことのマイナスがここでも明らかにされてますね。ちなみに、これは
マーケティングとしてみた冷徹な事実をお話しているだけで、プロ野球憎しで話している
わけではありません。
プロ野球はとっととビジネスモデルの大幅な転換をすべきでしょう。
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
987 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 16:47:09 ID:YcRqf2ot0 - >>981
ビジネスモデルはビジネスモデルのことを言うんだよ。
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も7クラブ★２
991 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 16:48:21 ID:YcRqf2ot0 - >>988
そしてプロ野球は倒産しても誰も関心もたれない。
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も７クラブ★３
29 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 16:52:57 ID:YcRqf2ot0 - 野球豚脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も７クラブ★３
182 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 17:59:56 ID:YcRqf2ot0 - >>181
おいおい テレビからサポートされずにパリーグぐらいの視聴率をとれるように
なってるって。
そのうち10％ぐらい行くようになる。
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- 【Ｊリーグ】１１クラブが赤字…経営情報を初開示、債務超過も７クラブ★３
378 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 20:15:37 ID:YcRqf2ot0 - >>275
あほや コイツｗ 本気やなｗ ブログまでつくってｗ
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- 【音楽】ファイファン作曲家・植松伸夫、「FF（ファイファン）IIIはすごい。音楽面で試行錯誤した」★2
347 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/20(水) 23:46:38 ID:YcRqf2ot0 - 子供の頃っていうのは、みんな子供同士で相談して省略語を考えたわけ。
ファミリーコンピューターが出たときには、ファミコンなんて略語はなかった。
で、友達同士で話あって、ファミコンと略した方が良いんでねえの？と
なってファミコンと呼ぶようになったり、スーパーファミコンがでたときは、
スーファミと略した方が良いんでないの？と相談しあって、それが広まって
いったわけよ。
で、そうやって日本人は省略語、略語の作り方を覚えていくのよ。
ドラゴンクエスト→ドラクエ
スーパーマリオ→スーマリ
マクドナルド →マクド
キンニクマン消しゴム→キン消し
ファミリーコンピューター消しゴム→ファミケシ
ガンダム消しゴム→ガン消し
って具合にね。発売されるもの、されるもの、略語なんか最初からなかったから
子供同士頭をひねって略語を考えたわけ。だから、ファイナルファンタジーは、
ファイファンって当時はだいたいどの地域でも呼ばれてたと思うぜ。
ＦＦなんて略し方が流行しだしたのは、ネットができてきて文字会話が
一般的になってからのことだろう。
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