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名無しさん＠恐縮です【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
【サッカー】2010年W杯はまたドイツ開催？　FIFA会長、準備進まない南アフリカに“最後通告”[09/19]
【地方競馬】関口房朗氏が所有馬「バイオレットダンスの05」を岩手に預託・同馬の名前を10/1から募集
【テレビ】「アメリカ横断ウルトラクイズ」がCMで復活！名物「○×ドロンコクイズ」を長州小力らが再現
【サッカー】Jリーグを見殺しにしていいのか　「Jリーグ報道」の形を借りた「日本代表報道」の現状★３
【ドラマ】細木数子さん猛抗議でＤＶＤボックスから削除…「トップキャスター」第３話★２

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【サッカー】Jリーグを見殺しにしていいのか　「Jリーグ報道」の形を借りた「日本代表報道」の現状★３
652 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 00:56:11 ID:jRYwoC0X0
完全に野球界の巨人＝サッカー界の日本代表だからなぁ。＞報道

野球報道のノウハウしかもってないから、こんなことになるのだろうか？
【サッカー】Jリーグを見殺しにしていいのか　「Jリーグ報道」の形を借りた「日本代表報道」の現状★３
720 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 01:04:03 ID:jRYwoC0X0
>>672
その考えがまさしく「巨人重視報道｣と同じだって。

【サッカー】Jリーグを見殺しにしていいのか　「Jリーグ報道」の形を借りた「日本代表報道」の現状★３
736 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 01:07:18 ID:jRYwoC0X0
>>724
正直「サムライブルー｣なんて上っ面のブームなんて、
選手やファン、多数のフロントは望んでいないと思うけどね。
【サッカー】Jリーグを見殺しにしていいのか　「Jリーグ報道」の形を借りた「日本代表報道」の現状★３
768 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 01:12:30 ID:jRYwoC0X0
>>743
全国ネット野球中継が巨人しかないから、野球ファンは巨人戦
見るしか選択肢が殆どない(地元チームのあるローカル局のぞく）。
これは異常だろ。

＞テレビ局が視聴率取れるものを優先して報道するのは当たり前
もう少し｢公共性｣ってのも考えろってことだろ。
【サッカー】Jリーグを見殺しにしていいのか　「Jリーグ報道」の形を借りた「日本代表報道」の現状★３
792 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 01:15:35 ID:jRYwoC0X0
>>783
なんで？地上波で何個もサッカー専門番組があるじゃん。
【サッカー】Jリーグを見殺しにしていいのか　「Jリーグ報道」の形を借りた「日本代表報道」の現状★３
829 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 01:20:11 ID:jRYwoC0X0
>>795
「報道」だって。
巨人戦しか中継がないってのも「巨人重視報道｣の弊害だしね。
もうちょっと野球界全体のこと考えて報道してたら、ちっとは
マシじゃなかったかと言ってるのよ。

【サッカー】Jリーグを見殺しにしていいのか　「Jリーグ報道」の形を借りた「日本代表報道」の現状★３
896 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 01:27:45 ID:jRYwoC0X0
>>809
サッカーは何かしら取り上げられるじゃん。
日本人や日本の会社が大活躍していても、放映局以外で
殆ど取り上げられないモータースポーツはどうなるんだ？
ほとんどの専門番組すらないのに贅沢言い過ぎと違うか？
【サッカー】Jリーグを見殺しにしていいのか　「Jリーグ報道」の形を借りた「日本代表報道」の現状★３
956 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 01:33:22 ID:jRYwoC0X0
>>867
野球人気があったっていっても、パリーグは客ガラガラ
オーナー企業はよく変わっているじゃん。

巨人＞＞＞セリーグの他チーム＞＞＞＞＞＞パリーグ

こんな扱いがおかしいという意味だ。

【サッカー】Jリーグを見殺しにしていいのか　「Jリーグ報道」の形を借りた「日本代表報道」の現状★３
988 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 01:37:16 ID:jRYwoC0X0
>>925
それが問題だけど、普通「テレビ局はサッカー嫌い」とは言わない。
単なる被害妄想。

【ドラマ】細木数子さん猛抗議でＤＶＤボックスから削除…「トップキャスター」第３話★２
981 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 01:43:38 ID:jRYwoC0X0
>>976
「○○しないと地獄に落ちる」なんて、カルトのやり口だしな。

こんなドラマのような批判に不寛容なのもまさにそう。
【テレビ】「アメリカ横断ウルトラクイズ」がCMで復活！名物「○×ドロンコクイズ」を長州小力らが再現
214 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 01:51:45 ID:jRYwoC0X0
>>210
一般参加の年齢制限に引っかかったからと違うか。
ウルトラクイズ収録の時はズームイン休んでいただろ。
【テレビ】「アメリカ横断ウルトラクイズ」がCMで復活！名物「○×ドロンコクイズ」を長州小力らが再現
218 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 02:03:36 ID:jRYwoC0X0
本家があるから、お笑いの馬鹿ばかしさがおもしろいわけで。＞ウルトラクイズ

早く来い来い木曜日！史上最大第××回
ウルトラクイズでお会いしましょーう

(´･ω･｀)

【テレビ】「アメリカ横断ウルトラクイズ」がCMで復活！名物「○×ドロンコクイズ」を長州小力らが再現
235 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 02:34:18 ID:jRYwoC0X0
久しぶりにＰＳ２のゲームやりたくなってきた
絵はしょぼいけど、雰囲気がよく再現されていて面白かった
【地方競馬】関口房朗氏が所有馬「バイオレットダンスの05」を岩手に預託・同馬の名前を10/1から募集
92 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 18:55:12 ID:jRYwoC0X0
フサイチバンボシ
【サッカー】2010年W杯はまたドイツ開催？　FIFA会長、準備進まない南アフリカに“最後通告”[09/19]
970 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 18:57:00 ID:jRYwoC0X0
>>965
というか、確実にデーゲームばかりになる悪寒
【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
548 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 23:01:34 ID:jRYwoC0X0
ここで一応まとめておく
Jのクラブが黒字と言うのは、親会社のあるクラブはその赤字補填を含めた数字
親会社の赤字補填は例の通達が適用され「広告収入」と認められる
親会社の補填抜きで正味黒字は浦和と横浜Mくらい
【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
580 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 23:12:43 ID:jRYwoC0X0
>>551>>569
川淵三郎著「虹を掴む」を読め
川淵本人が国税にかけあって例の通達を認めさせた

>>550
と言うことでバカはおめ
【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
586 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 23:15:28 ID:jRYwoC0X0
>>574
よく言われる「14億円」の上限の根拠は、テリー伊藤他著「日本サッカー改造宣言」内の各クラブの収支の親会社からの補填の最大値が14億円で揃ってたから
（日立、トヨタ、日テレ、松下）
だから国税が認める上限は14億円じゃないかと言う憶測が出た
まあ30億円規模のJクラブの赤字補填額なら妥当な数字だろう
もっとふくらましてなんかいいことあるか＞？
【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
600 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 23:18:07 ID:jRYwoC0X0
>>585
株主と広告主
Jクラブの場合、当然大株主である親会社が経営責任を背負い、赤字が出たら補填する
普通の企業の親会社は子会社の赤字補填したら「寄付」扱いになるが、プロ野球やJリーグは「損金」扱いにできる。
とか言ってもおまいに「寄付」と「損金」の違いなんてわかんないよなｗ
【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
610 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 23:21:42 ID:jRYwoC0X0
>>590
J開幕前に川淵が国税に話つけて、プロ野球の昭和29年の通達を認めさせた
認める条件が「出資企業がわかればいい」と。別に企業名は入らなくてもいい。袖に申し訳程度に「住友金属」「TOYOTA」と入ったのはそのため・
「渡辺さんは企業名入れないと損金として認められないと言ってるがそんなことない。私が国税にかけあって認めさせた」とある。
まあ立ち読みして嫁
【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
620 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 23:26:26 ID:jRYwoC0X0
>>602
＞J1で広告料名義の補填を当てにしない健全経営と言えるのは
浦和、新潟、鹿島、F東京くらいじゃないの

まず親会社がないプロビンチャクラブは大きな赤字出せば潰れる。
甲府の黒字はガチ。
浦和、そして鞠も親会社の赤字補填なしにやってる。（鞠は来年から）
新潟も親会社ないからガチの黒字だろう。
瓦斯の場合、特定の親会社はないが、有力株主7社（ガス、電力、ツタヤ、テレ凍他）が親会社に準ずる責任企業として一定額支援してる。
赤字補填じゃないから無茶な戦力補強はできない（常務談）
【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
634 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 23:30:26 ID:jRYwoC0X0
>>613>>618
例の14億円上限説はテリーの本（新潮社）がソースだが、その資料もJから流出したものそのまま乗っけてるからいい加減ではないと思う。
ただ14億円が上限でも、３０億円レベルの経営で、14億円が補填の限界でもなんらおかしくない妥当なとこだろうね。
「通達｣の意味もわからない厨が「プロ野球は無制限なのにJは14億円で不公平だ」と言う。
Jが無制限になってなにがいいことあるのか？。
【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
655 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 23:36:08 ID:jRYwoC0X0
>>625
「昭和29年の通達をJリーグにも適用します」とだけ言えば通じるし。
わざわざ書面化しなくても（書面は29年の「通達」だちょ）
Jのクラブなんて（当時）10個だけだし。
「寄付」扱いにされるなら名古屋がリネカー取るわけない。

>>626
広島はマツダが責任企業じゃなくなってると思う（デオデオ？）
明らかな親会社（とそれに準ずるもの）はトヨタ、松下、日テレ、日立、JR東+古河、ヤンマー+日公、京セラ、ヤマ発、NTT東、富士通、くらいか？
【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
668 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 23:40:43 ID:jRYwoC0X0
>>640
JTがルノー（ベネトン）にいくら出そうが、当事者同士で同意できてるならまったく関係ない。資本関係ないから。
Jリーグやプロ野球は資本関係のあるい子会社への支援。ふつうの子会社へのお金の移動は、脱税の元となるから国税は目を光らせてる
【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
679 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 23:42:55 ID:jRYwoC0X0
>>663
東京ガスはFC東京の親会社ではない。
東京ガス、東京電力、ツタヤ、テレビ東京、AMPM、新日本石油、あともう1社の7社が主要株主として一定額支援してる。
【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
685 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 23:45:27 ID:jRYwoC0X0
>>673
「責任企業」としてJクラブの経営に責任持つか否か。
>>633にあるが、正式にはトヨタは名古屋の親会社（過半数株所持）ではないが、経営責任を負って赤字補填してる。
【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
697 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 23:48:52 ID:jRYwoC0X0
>>691
結んでない。
7社会が定額支援（たとえば7社で10億円とか）。
それでも赤字になれば、赤字は累積される。
実は住金と鹿島も定額支援契約で、赤字が出れば累積してた。
３冠と２００２バブルで一層できたそうだが。
【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
700 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 23:50:34 ID:jRYwoC0X0
>>695
わからんｗ
まあ事実関係で判断かな
Jに電話すれば教えてくれるかも？


【サッカー】浦和の「ビッグクラブ」ぶり、数字でも明確に　Jリーグがクラブの経営情報を初公開
705 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/19(火) 23:51:59 ID:jRYwoC0X0
>>698
ぐぐれば出てくると思うが、2003年（だったと思う）くらいに累積赤字一掃の記事はどこかに出てたはずだ
その後再度赤字転落してるかもしれんがｗ


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