- 【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
945 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 08:13:08 ID:GH+sNdcq0 - エムボマが来た時は衝撃だったなあ
名前よりプレイに圧倒された
>>942
山があるから谷があるのです
アテネ以降の人間は恥を知らないから困る
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- 【サッカー/日本代表】オシム監督、連係強化へ長期合宿を希望
124 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 11:38:18 ID:GH+sNdcq0 -
代表板から涙目で逃走したオシム信者のスレはここですか？
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
487 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 11:38:57 ID:GH+sNdcq0 -
代表板から涙目で逃走したオシム信者のスレはここですか？
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- 【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
960 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 12:11:51 ID:GH+sNdcq0 - >>958アテネ以降も谷底扱いなので
鈴木、田中、松井、寿人、山瀬、トゥーリオ、・・・・ｅｔｃ
シドニー 加持 遠藤 羽生 巻 我那覇 坪井 （遠藤ぐらいが一応一流の道路線）
アトランタ 川口 サントス
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- 【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
967 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 12:18:26 ID:GH+sNdcq0 - >>960
駒野とか茂庭とかもだな（喪庭は選ばれてないけど）
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- 【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
971 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 12:23:54 ID:GH+sNdcq0 - シドニー
18 都築 龍太 1978.04.18 185cm 81kg ガンバ大阪
ＤＦ
2 中澤 佑二 1978.02.25 187cm 78kg ヴェルディ川崎
3 松田 直樹 1977.03.14 183cm 78kg 横浜F・マリノス
5 宮本 恒靖 1977.02.07 176cm 70kg ガンバ大阪
16 中田 浩二 1979.07.09 182cm 74kg 鹿島アントラーズ
ＭＦ
6 稲本 潤一 1979.09.18 181cm 75kg ガンバ大阪
7 中田 英寿 1977.01.22 175cm 68kg ローマ
8 明神 智和 1978.01.24 173cm 66kg 柏レイソル
10 中村 俊輔 1978.06.24 178cm 66kg 横浜F・マリノス
12 酒井 友之 1979.06.29 170cm 62kg ジェフ市原
14 本山 雅志 1979.06.20 175cm 64kg 鹿島アントラーズ
15 西 紀寛 1980.05.09 175cm 65kg ジュビロ磐田
ＦＷ
9 平瀬 智行 1977.05.23 183cm 72kg 鹿島アントラーズ
13 柳沢 敦 1977.05.27 177cm 75kg 鹿島アントラーズ
17 高原 直泰 1979.06.04 181cm 75kg ジュビロ磐田
予備登録
19 吉原 宏太 1978.02.02 170cm 66kg ガンバ大阪
20 山口 智 1978.04.17 179cm 73kg ジェフ市原
21 遠藤 保仁 1980.01.28 177cm 65kg 京都サンガ
22 曽ケ端 準 1979.08.02 186cm 78kg 鹿島アントラーズ
加持 羽生 巻 我那覇 坪井 番外クラス
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- 【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
973 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 12:26:06 ID:GH+sNdcq0 - 世界第二位のワールドユースの黄金世代 （アテネの連中は予選敗退、恥を晒し「谷間」と呼ばれ始める）
南 雄太 柏
１ 榎本 達也 横浜Ｍ
ＤＦ ２ 手島 和希 京都
３ 辻本 茂輝 京都
５ 加地 亮 Ｃ大阪
１７ 氏家 英行 大宮
４ 石川 竜也 筑波大
ＭＦ ８ 小笠原 満男 鹿島
１０ 本山 雅志 鹿島
１２ 中田 浩二 鹿島
７ 酒井 友之 市原
１３ 小野 伸二 浦和
１１ 遠藤 保仁 京都
６ 稲本 潤一 Ｇ大阪
ＦＷ １５ 高田 保則 平塚
９ 高原 直泰 磐田
１６ 播戸 竜二 Ｇ大阪
１４ 永井 雄一郎 カールスルーエ（ドイツ）
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- 【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
979 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 12:37:35 ID:GH+sNdcq0 - >>958
俺は谷間以降は要らないと思ってたし
国内軽視で海外組ばかりと言われていても 呼べと騒がれる選手は要らないと思ってた
そして今でもこのアテネ世代は駄目だと確信してるね
同じくレベル低い物同士のＪでは活躍しててもねえ・・・ｗ
一応谷間でもその世代の中では代表なんだから 活躍してるのも当然でしょ
日本代表として前回の代表達に比べると谷だよ谷、ユースの頃から冷遇された遠藤が主力で中心だしね
他のアテネ以降の世代も世代代表に入ってないし
結果？田中が結果出してるか？ 高原もドイツ行く前は２６Ｇぐらいで得点王だよ外人抑えて
大久保も１５か１６ぐらいで日本人トップの成績出して アテネでもゴール取って海外行った品
アテネは松井と大久保以外は絶望の世代だお
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- 【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
984 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 12:42:25 ID:GH+sNdcq0 - >>976
ジーコの時騒いだファンは自分のお気に入りクラブや選手が選ばれないから火病ってただけ
高校サッカーでもアマチュアでもレベル低くても
その世界の中だけで優劣はつけるでしょ、ましてやサポーターはクラブにも選手にも
時間とお金を注いで思い入れがあるから贔屓目になるしね
アテネ世代を批判してる人はユースや五輪の時から見ていて見切りつけている人
両者はイコールでは無いのだよ
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- 【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
995 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 13:05:53 ID:GH+sNdcq0 - 大切な事はＪリーグ自体がアジアのクラブに勝てない事実
そのクラブ選抜の中でも得点力を感じさせない酷いＦＷ陣
前代表の高齢化 劣化 もう頼れない 次がギリギリ
アテネ以降も底と言う事、ＦＷのタレント不足
セルジオ風に言えば、高校サッカーの中で上手い奴を集めてもプロに勝てるわけが無い
加持 遠藤は世代代表の日陰者
巻 羽生 我那覇 坪井は世代代表に引っかかりもしない世代
そしてアテネ世代は黄金とさほど年齢は変わらない 中堅の年齢
アテネ世代は大久保、松井ぐらいしか居ないな
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- 【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
996 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 13:06:34 ID:GH+sNdcq0 - J1 6点以上の日本人FWの決定率 + 田中逹也
順位 選手 チーム 得点 決定率 90分平均得点
5 佐藤 寿人 広島 12 0.25 0.58 代表
7 我那覇 和樹 川崎F 10 0.29 0.64 代表
7 巻 誠一郎 千葉 10 0.26 0.48 代表
10 播戸 竜二 G大阪 9 0.35 1.06 ←←何故か選ばれない
13 松橋 章太 大分 8 0.33 0.77←←何故か選ばれない
14 高松 大樹 大分 7 0.16 0.43
21 前田 遼一 磐田 6 0.24 0.47
50 田中 達也 浦和 3 0.14 0.36 ←←？？？
アシスト数 90分平均アシスト数
松橋 3 0.28
田中逹 2 0.24 ←←←松橋以下
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- 【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
998 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 13:07:10 ID:GH+sNdcq0 - ■Ｊ1通算成績■ 〜2006年8月30日現在〜
高原____105試合 58得点 0.552
大久保_074試合 35得点 0.473
大黒____115試合 48得点 0.417
柳沢____191試合 75得点 0.393
佐藤____105試合 41得点 0.390 ←
久保____255試合 92得点 0.361
西沢____225試合 73得点 0.324
前田遼_108試合 35得点 0.324
田中____100試合 32得点 0.320 ←
巻_______101試合 30得点 0.297 ←
我那覇_064試合 18得点 0.281 ←
高松____088試合 24得点 0.272
玉田____127試合 34得点 0.268
坂田____120試合 24得点 0.200
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
610 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 13:09:52 ID:GH+sNdcq0 - ■Ｊ1通算成績■ 〜2006年8月30日現在〜
高原____105試合 58得点 0.552
大久保_074試合 35得点 0.473
大黒____115試合 48得点 0.417
柳沢____191試合 75得点 0.393
佐藤____105試合 41得点 0.390 ←
久保____255試合 92得点 0.361
西沢____225試合 73得点 0.324
前田遼_108試合 35得点 0.324
田中____100試合 32得点 0.320 ←
巻_______101試合 30得点 0.297 ←
我那覇_064試合 18得点 0.281 ←
高松____088試合 24得点 0.272
玉田____127試合 34得点 0.268
坂田____120試合 24得点 0.200
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
619 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 13:11:55 ID:GH+sNdcq0 - 佐藤や久保が個の力が強い？？久保はゴール取るだけの能力は高いかもしれないけど・・・
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
630 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 13:13:23 ID:GH+sNdcq0 - >>210
柳沢 チェコ戦の誤審の幻になった腿ボレー
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
634 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 13:14:44 ID:GH+sNdcq0 - シドニー五輪
18 都築 龍太 1978.04.18 185cm 81kg ガンバ大阪
ＤＦ
2 中澤 佑二 1978.02.25 187cm 78kg ヴェルディ川崎
3 松田 直樹 1977.03.14 183cm 78kg 横浜F・マリノス
5 宮本 恒靖 1977.02.07 176cm 70kg ガンバ大阪
16 中田 浩二 1979.07.09 182cm 74kg 鹿島アントラーズ
ＭＦ
6 稲本 潤一 1979.09.18 181cm 75kg ガンバ大阪
7 中田 英寿 1977.01.22 175cm 68kg ローマ
8 明神 智和 1978.01.24 173cm 66kg 柏レイソル
10 中村 俊輔 1978.06.24 178cm 66kg 横浜F・マリノス
12 酒井 友之 1979.06.29 170cm 62kg ジェフ市原
14 本山 雅志 1979.06.20 175cm 64kg 鹿島アントラーズ
15 西 紀寛 1980.05.09 175cm 65kg ジュビロ磐田
ＦＷ
9 平瀬 智行 1977.05.23 183cm 72kg 鹿島アントラーズ
13 柳沢 敦 1977.05.27 177cm 75kg 鹿島アントラーズ
17 高原 直泰 1979.06.04 181cm 75kg ジュビロ磐田
予備登録
19 吉原 宏太 1978.02.02 170cm 66kg ガンバ大阪
20 山口 智 1978.04.17 179cm 73kg ジェフ市原
21 遠藤 保仁 1980.01.28 177cm 65kg 京都サンガ
22 曽ケ端 準 1979.08.02 186cm 78kg 鹿島アントラーズ
「番外クラス」
加持 羽生 巻 我那覇 坪井
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
642 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 13:16:00 ID:GH+sNdcq0 - 世界第二位のワールドユースの黄金世代
アテネの連中はワールドユース予選敗退、恥を晒し「谷間」と呼ばれ始める
南 雄太 柏
１ 榎本 達也 横浜Ｍ
ＤＦ ２ 手島 和希 京都
３ 辻本 茂輝 京都
５ 加地 亮 Ｃ大阪
１７ 氏家 英行 大宮
４ 石川 竜也 筑波大
ＭＦ ８ 小笠原 満男 鹿島
１０ 本山 雅志 鹿島
１２ 中田 浩二 鹿島
７ 酒井 友之 市原
１３ 小野 伸二 浦和
１１ 遠藤 保仁 京都
６ 稲本 潤一 Ｇ大阪
ＦＷ １５ 高田 保則 平塚
９ 高原 直泰 磐田
１６ 播戸 竜二 Ｇ大阪
１４ 永井 雄一郎 カールスルーエ（ドイツ）
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
660 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 13:21:03 ID:GH+sNdcq0 - アテネは大久保だけが収穫 大久保の為の大会
大久保は海外にステップアップ
他のアテネ世代はゴミのようだ、松井に望みをかける奴が居るが
松井のＪでの醜態は忘れたか？当時に比べれば今は成長してるし他の同世代より技術は上だろうが
期待するとやばいよ
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
666 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 13:24:41 ID:GH+sNdcq0 - >>648
オシムまでもが能力の序列で呼んでない
集団として強いチームを作るための選出と明言してるからね
他にもオシムは日本は成長期は過ぎて停滞期も過ぎて現在は下降と言ってる
まさに劣等アテネ世代
しかも問題は山のようにある アテネ世代は谷間に過ぎないと思っていたら
その後も「底」なんだよｗｗ
つまり山が奇跡だったと言うオチ
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
679 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 13:29:11 ID:GH+sNdcq0 - 高校世代でもユースでも必ず世代トップに関しては煽るし
リーグのレベルが落ちてもその世界の中である程度の優劣を語るから
世界とのギャップに苦しむんだよなあ・・・
日本が他のアジアクラブに勝てない事も認識させないと びっくりしちゃうよな
特にＪを見ないで代表見る人はびっくりしちゃうよなあ・・・程度の低さに
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
712 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 13:39:36 ID:GH+sNdcq0 - >>684
オシムはユーゴ代表を除いて代表監督暦無し
スター軍団のオファーを嫌う
個人能力の高い選手を嫌う（ジェフでもチェヨンスと対立しジェフは切ってる）
オシムにとってはスター無しで善戦するクラブを作るのが自己表現
弱いチームを率いてる割にはなぜか就任一年目から結果を出す（人材の壊滅的なクラブは受けない）
オシムのクラブで個人能力の優れた選手は育たない（育てられない）
オシムのクラブはオシムが消えると崩壊する勝てなくなる（所詮自立した選手が出ない）
結果：
ある意味才能の無い選手集団を預けて結果を出せる監督だが
選手の成長や長期的に日本にメリットがあるかのように過大評価するのは間違い
オシムの去ったクラブはぺんぺん草すら生えない
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
717 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 13:41:22 ID:GH+sNdcq0 - >>673
>>688
「アジア」で既に苦戦し戦略も見えないで二勝一敗のオシム
（勝った二戦はランク１００位以下のボーナスステージ）
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
747 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 13:49:47 ID:GH+sNdcq0 - >>710
レベルの低い中で優劣を決めても結果的には各世代のＵ代表が集まる事が多い
だから世代で比べられる 年代的にアテネが一番油がのる世代だから
アテネの世代代表がＪで活躍して呼ばれるのはある意味当然
そして代表は現在Ｊでそこそこ活躍する
黄金の世代の日陰者（遠藤、加持）と呼ばれもしない劣等種 羽生 巻
谷間アテネ世代 駒野 鈴木 田中 阿部 トゥーリオ 山瀬 が呼ばれている
黄金とアテネの本物組は海外に居る事と
オシムの好みの問題か反ジーコキャンペーンで中心を呼んでない
そして海外組と出戻り組はＪでも素晴らしい活躍や結果を出して移籍したのを忘れてはいけない
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
758 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 13:53:08 ID:GH+sNdcq0 - >>742
J1 6点以上の日本人FWの決定率 + 田中逹也
順位 選手 チーム 得点 決定率 90分平均得点
5 佐藤 寿人 広島 12 0.25 0.58 代表
7 我那覇 和樹 川崎F 10 0.29 0.64 代表
7 巻 誠一郎 千葉 10 0.26 0.48 代表
10 播戸 竜二 G大阪 9 0.35 1.06 ←←何故か選ばれない
13 松橋 章太 大分 8 0.33 0.77←←何故か選ばれない
14 高松 大樹 大分 7 0.16 0.43
21 前田 遼一 磐田 6 0.24 0.47
50 田中 達也 浦和 3 0.14 0.36 ←←カス
アシスト数 90分平均アシスト数
松橋 3 0.28
田中逹 2 0.24 ←←←松橋以下
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
772 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 13:57:28 ID:GH+sNdcq0 - 柳沢や高原は世界の目で見て二流だから叩かれる
Ｊの選手はＪの基準で見て一流と評価されてる
海外と違って国内クラブは時間とお金をたっぷり使ってるし
思い入れがあるから贔屓目に見る
それとアンチもやはり二流の巻 田中の頑張った姿は同情し
１．５流の柳沢や高原のほうが叩き甲斐があるのだろう
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
780 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 14:00:19 ID:GH+sNdcq0 - 田中がドリブラーなんてアテネ頃しか見てねーだろｗｗｗ
田中がドリブラーって へへへ 逃げるドリブルばかりだしなｗｗ
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
790 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 14:05:17 ID:GH+sNdcq0 - >>726
代表はクラブじゃないから
当時の代表は育てる余裕もあったとしても
オシムは銀河系軍団をただ手にしただけ 育ててない
ユーゴは別
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
792 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 14:07:56 ID:GH+sNdcq0 - >>786
復帰後はさほど試合重ねて無い
復帰前や代表でのオフザボールの動きも含めて判断しろよ（復帰後も良いけど）
柳沢ほどパスの出してに喜ばれるＦＷは居ない
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
822 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 14:41:23 ID:GH+sNdcq0 - >>812
コンフェデとか親善試合で世界が昔より近くなったと思ったが・・・
少なくとも今のアジア中堅クラブ選抜よりも・・・
ジーコの代表のスタメンやせめてベンチを脅かす存在だったらどれほど良かったか・・・
競争も激しくなり、黄金のレベルアップにも繋がったかも・・・
だがジーコにダメ出しされてベンチも確保できないアテネ・・・
黄金の残り粕が活躍し中心に居るＪと代表・・・ｏｒｚ
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
829 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 14:44:52 ID:GH+sNdcq0 - >>818
脱却してるよ パスの上手い出し手少ないじゃん
代表も遠藤だけ
なんか山瀬や田中をテクニシャンと思ってる人も居るご時世だから
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
837 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 14:49:09 ID:GH+sNdcq0 - >>832
優秀な受け手も出し手もゼロに近い代表だけどな
あえて言うなら拾い手と埋め手
相手も引いた相手ばっかりだから運動量も守備力も組織的な守備も未確認のような状態だけどな
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
845 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 15:01:15 ID:GH+sNdcq0 - >>843
いいじゃん黄金の才能群を使えるのは後一回
それから先はＷ杯は厳しいと思ってるよ
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
850 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 15:08:22 ID:GH+sNdcq0 - >>844
どの辺りが？
Ｊリーグの枠で考えれば高校生レベルまでリーグレベルが低下しても
常に上位が選ばれるわけジャン
問題はリーグレベルの低下でしょ？マシなの選んでるはずなのに黄金の日陰者や番外選手とかじゃん
そして代表からも遠ざかった高齢選手も居るクラブもある
秋田もまだ現役
あきらかにチーム数が増えすぎの弊害、
若手もチャンスが増えたけどスタメンって選手としてのゴールのハードルが低くなった
あ〜大問題だ
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
872 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 15:29:02 ID:GH+sNdcq0 - 後ろに下がる無駄な動き？？？
楔にもならない、プレスもかけない、オフサイドにかかる奴が優秀って事か？
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
874 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 15:31:24 ID:GH+sNdcq0 - >>871
工夫も無くスペースに飛び込む
フリーの選手にすぐ預ける
スペースにとりあえず出す
これが中田ヒダが司令塔のようなセンスを微塵も持ち合わせてない証拠です
オシムの時はともかくジーコ時代では自殺行為です
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
885 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 15:43:38 ID:GH+sNdcq0 - >>877
代表の試合見れば分かるだろ、体も技術も錆付いてるかどうかは
奴らだって試合に出れなくても寝てるわけじゃない、調整試合に出たり過酷な練習もしてるんだから
代表にしてもジーコは最終予選の前まで大勢の選手をテストして
結局海外組が残った、今の代表を見ても奴らが劣るとは思わない
後は監督の選考の偏りの問題だな、どこを重視するか
考えるって要は選択するってことだから、引き出しの少ない選手は判断力も乏しいと思うが
逆サイドへの一発のサイドチェンジも自信の無い選手はやらないｏｒミスをするわけで・・・
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- 【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★4
892 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 15:51:54 ID:GH+sNdcq0 - >>889
お前は甲子園で活躍した選手を大リーグで結果の出してない選手以下って言ってるようなもの
Ｊの惨状（後半から試合がぶっ壊れるとか、いろいろ加味して考えたほうが良い）
現在のランキングで選ぶなんてアホでも監督できる
オシム自身が個人能力で判断してないと明言して
ジーコはまず優秀な選手ありきでチームを考える人だから
ジーコや周りのスタッフが合宿で生で技術能力に触れて最高と判断してるんだよ
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893 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 15:52:33 ID:GH+sNdcq0 - >>890
中田は黄金の前だよ
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898 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 16:02:17 ID:GH+sNdcq0 - >>895
Ｊでの実効性はクラブそのままの面子で代表に来ればある程度計算程度の動きはするだろうね
だからオシムはクラブ単位で集めてるんだろうが今は（時間が無いから）
後は頭の中のサッカーのレベルの問題
無人島でサッカーしてるわけじゃないからセオリー従った判断や対応があるんだから
レベルの高い環境のサッカーを頭で描いてたらある程度は連携出来るだろ
Ｊの選手の常識が世界に通じるかわからんが
アジアでは泥試合だから問題無し
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900 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 16:03:43 ID:GH+sNdcq0 - >>897
例えば？
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903 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 16:10:07 ID:GH+sNdcq0 - >>896
サッカーは一点が重いからな
点が結果入らない＝大した差が無いってのは短絡的杉だろ？
なあ単発ＩＤ君よ
それに今よりＤＦの質が高かったか比較は難しいが
大黒も大久保も柳も高原も結果出してるよＪで>>5の表でも見れば良いじゃないか
巻や田中が今のゴールラッシュＪで２０ゴール以上上げまくってるなら話は別だが
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906 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 16:12:46 ID:GH+sNdcq0 - 常識外
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909 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 16:15:34 ID:GH+sNdcq0 - >>894
どっちのライン？
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912 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 16:18:36 ID:GH+sNdcq0 - アジア杯Ｗ杯出場やらコンフェデ善戦やら強豪国との親善試合にしても結果出したじゃん
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914 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 16:20:32 ID:GH+sNdcq0 - 俺にしてみればサッカー選手が急激に成長なんて稀で
怪我や劣化との戦いなのに、今の代表やＦＷ陣に明るい未来を見る奴が多いのが不思議
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917 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 16:22:50 ID:GH+sNdcq0 - 「優遇」って思考が国内の特定選手やクラブのサポの発想だよな
実力じゃなく何かの陰謀や何かで不当に選ばれていると思い込んでいる
だから優遇と映るのだろうな・・・
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924 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 16:26:14 ID:GH+sNdcq0 - 要は俺達の自慰リーグを軽んじてる！
早く俺達のリーグの選手で自慰させろ！
日本が最高の面子かどうかなんてどうでも良い！応援する選手が出てくれれば良い
海外組なんて使っても自慰リーグが盛り上がらない！
盛り上がらないから選手のレベルも落ちる！！
って被害妄想と嫉妬が海外組バッシングの原点なんだろ？
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930 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 16:30:03 ID:GH+sNdcq0 - >>919
ごめん黄金以前だわ（黄金含みで）稲本や高原ほどほどに小笠原を評価してるけど
小野は俺評価してないよ
シドニー世代にするか
シドニー五輪
18 都築 龍太 1978.04.18 185cm 81kg ガンバ大阪
ＤＦ
2 中澤 佑二 1978.02.25 187cm 78kg ヴェルディ川崎
3 松田 直樹 1977.03.14 183cm 78kg 横浜F・マリノス
5 宮本 恒靖 1977.02.07 176cm 70kg ガンバ大阪
16 中田 浩二 1979.07.09 182cm 74kg 鹿島アントラーズ
ＭＦ
6 稲本 潤一 1979.09.18 181cm 75kg ガンバ大阪
7 中田 英寿 1977.01.22 175cm 68kg ローマ
8 明神 智和 1978.01.24 173cm 66kg 柏レイソル
10 中村 俊輔 1978.06.24 178cm 66kg 横浜F・マリノス
12 酒井 友之 1979.06.29 170cm 62kg ジェフ市原
14 本山 雅志 1979.06.20 175cm 64kg 鹿島アントラーズ
15 西 紀寛 1980.05.09 175cm 65kg ジュビロ磐田
ＦＷ
9 平瀬 智行 1977.05.23 183cm 72kg 鹿島アントラーズ
13 柳沢 敦 1977.05.27 177cm 75kg 鹿島アントラーズ
17 高原 直泰 1979.06.04 181cm 75kg ジュビロ磐田
予備登録
19 吉原 宏太 1978.02.02 170cm 66kg ガンバ大阪
20 山口 智 1978.04.17 179cm 73kg ジェフ市原
21 遠藤 保仁 1980.01.28 177cm 65kg 京都サンガ
22 曽ケ端 準 1979.08.02 186cm 78kg 鹿島アントラーズ
「番外クラス」
加持 羽生 巻 我那覇 坪井
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933 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 16:34:24 ID:GH+sNdcq0 - >>923
俺も大久保いまでも応援して期待してるよ
大好きな名波もセレッソ来たし、
名波の最後のカウントダウンに光をもたらす為にも大久保に頑張って欲しいね
んで代表に復帰してアピールしてもう一度海外挑戦して欲しい
オシムとか最近の空気で海外挑戦しようと志す人が減るのは日本にとってもマイナスな筈
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936 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/08(金) 16:37:06 ID:GH+sNdcq0 - >>931
オシムは久保や佐藤みたいなワンタッチゴーラー（全てとは言わないけど）は嫌うよ
トータルフットボール信者なんだから
巻は代表では微妙だけど ＦＷ二人にも楔や引き出す動きも何もかも求めてるから
巻と田中を執拗に使ってるんでしょ
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