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名無しさん＠恐縮です
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 		【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★2
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【ZAKZAK久保】「知将」一転「愚痴将」に　辛勝オシム、これでいいわけ!?
【サッカー】風間八宏「高原、柳沢でも“タツマキ”よりはるかに質高い」[09/07]
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2

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【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
97 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 14:45:52 ID:F8fVnF7t0
私は「今来ているのがベストチームだ」と答えたが、プレーヤーがベストだということではない。
プレーヤー個人の力を比べれば、連れて来た選手よりも優れた選手はいるかもしれない。
しかしサッカーは個人競技でなく、集団競技である。集団として、どういう力を発揮できるかというのが重要だ。
だから集団プレーに向いている選手を今回連れてきた。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200609/at00010542.html

基本的に谷間世代は個人能力は皆無です
低レベル日本ヲワタ
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
103 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 14:49:13 ID:F8fVnF7t0
>>79
マスコミみたいだな
マスコミは毎年毎年世代のトップを煽る
ありえない仮定の比較までは普通しないが

WY準優勝の面子より上だとか・・・
梅崎達は２２歳でＷ杯で活躍して海外移籍できますか？
多分世界に出る事は無いでしょう

谷間の以降の世代は谷底なのだから
【ZAKZAK久保】「知将」一転「愚痴将」に　辛勝オシム、これでいいわけ!?
240 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 14:52:54 ID:F8fVnF7t0
「知将」一転「池沼」に突然ペットボトルを叩きつける等
トイレに行く余裕も失せるオシム
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
167 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:08:54 ID:F8fVnF7t0
>>122
結局出来たのは

スタメン取りのハードルの低下だろ？

若手も経験が積めて底上げは出来ても全体のレベルは頭打ち

だって若手が出れるんだもの

底上げは出来たがレベルの上限が低くなった

海外に行く選手も居なければマジでＪ限定選手だらけで益々世界とも離れる
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
177 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:11:51 ID:F8fVnF7t0
>>165
ポンコツにも勝てないならプロの資格無いだろ
レギュラーも取れず糞みたいな年俸で絶望の中少ない成功者の枠を争う事で
量より質のリーグになる
今は質より量のリーグ　無駄に底上げされてアジア中堅選手しか居ない
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
188 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:14:41 ID:F8fVnF7t0
>>175
無理だから他のチームに逃げて
安定した人気と出場と生活が出来てたら
普通に日本で面白おかしく遊びながらプロサッカー選手で満足する
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
197 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:17:03 ID:F8fVnF7t0
世界に勝ちたいと言いながら
審判のＪ仕様の判定基準もリーグのあるべき姿も改善しようとしない
それでいて代表監督には世界で勝てるようにｗ
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
209 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:21:02 ID:F8fVnF7t0
>>183
アマチュア同然のリーグと縮小したトップリーグのみでいいだろ
経費削減にもなるし　量も確保できる
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
218 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:23:38 ID:F8fVnF7t0
>>204
十分一部の国強いじゃんＡＣＬも何もかも三年ぐらい結果出てないんだから
Ｋリーグなんて観客もいなくて　ガラガラで選手も出たがってるんだよ
アジア枠撤廃って良い落としどころだと思うよ
オーストラリアもアジアだしｗｗ
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
228 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:25:29 ID:F8fVnF7t0
>>207
セルジオはオシムより数倍以上長く日本を応援してる
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
235 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:28:00 ID:F8fVnF7t0
今の代表の特にアテネ世代はマジで酷い

ベンゲルなんかも言うが１０代で神経系と技術は決まるらしい

今のアテネ世代なんてまさに運動量やフィジカルは改善されたのも多いかも試練が

基本的技術の無さは異常
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
254 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:32:20 ID:F8fVnF7t0
>>232
問題は育成方法じゃなくて競争力だろ？
定位置確保がある意味Ｊでのゴール、
レベルは高いが薄給でデメリットが目立つ三流欧州とかにも行く気も無し

今のＪリーグのレベルでスタメン確保がゴールなのが問題
あとはスケジュールや疲労や怪我に追われる毎日で劣化との戦いをするだけだろ？

んで日本に居ながら年金リーグ的な要素も味わえるわけだ、そこそこの実績があれば

これじゃあイビチャも日本人はハングリーになれないって言うよ
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
266 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:35:42 ID:F8fVnF7t0
>>242
別にファンを追いかけるサポも居れば地元を応援するサポも居るだろ
野球でも普通にお茶目な奴は人気あるじゃん
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
272 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:37:32 ID:F8fVnF7t0
>>236
結果で判断するって一番アホだよ
内容だったり　チームとしての完成度は別にしても
個人個人で見れば明らかに技術は落ちてるから
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
284 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:41:18 ID:F8fVnF7t0
アジアで早くも三勝一敗（しかも糞相手）のどこがジーコと遜色ないんだ？
オシムはジーコよりも敗北数増えるかもしれないペースだろ？

しかも指揮官自ら日本のレベルは現在下降線って言ってるのにねｗ

四年以上前はアジアでも勝てたＪリーグ、アテネ世代の時代になったら
代表どころかクラブも弱くなった
しかも谷底世代も控えてる
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
293 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:43:28 ID:F8fVnF7t0
二勝一敗の間違いだった。。。

このペースならどれほど負けるのやら。。。

悪いのはオシムじゃなくてレベルの低いＪだけどな
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
304 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:45:41 ID:F8fVnF7t0
ワールドユースも予選敗退の雑魚世代
技術なんて１０代で完成するんだからこの世代にフィジカルの成長以外求める物は無い
しかも神経系も１０代で完成と言う品
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
312 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:46:44 ID:F8fVnF7t0
>>296
多いと言ってもベンチだったり呼ばれてない劣等種だけどな
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
333 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:50:38 ID:F8fVnF7t0
>>300
はあ？アジア以外の国とのテストマッチだろ？
アジア公式戦で糞相手と二軍サウジに苦戦のカスが何言ってるの？

ほんと工作員すれだな

アテネ世代の商品価値上げようと必死すぎ

思えばスターシステムが本格始動したのもアテネ世代辺りからだな

リーグのレベルが落ちてもＪリーグ無いのみで序列つけて上手いの下手だのいって

勘違いさせた罪は重いよ
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
353 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:55:03 ID:F8fVnF7t0
>>330
地元チームは応援するだろ
ＡＣＬでも結果を出せば人気は上がる
何より現在よりレベルの高いサッカーが見れれば海外のサッカーばかり見る奴も少し見る
海外ばかりだと人気が出ないから本当に実力のある一部の日本人は混ざって活躍する

雑魚チームはレベル高い「チーム」と戦う事で経験を積める
欧州とテストマッチが出来ない代表事情も改善
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
367 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 15:58:32 ID:F8fVnF7t0
>>345
その代わりコンフェデや親善試合で強豪相手にも戦えたけどな
潰し合いの泥試合になれば接戦じみた試合も増えて当然

格下でも引けば強豪と引き分けは狙えるのがサッカー
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
370 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:00:08 ID:F8fVnF7t0
海外に行けない選手ばかりなら呼ぶしかないだろ？
枠が広がればクラブによっては外人ＤＦも増える、それは日本人ＦＷの強化にも繋がる
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
384 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:04:29 ID:F8fVnF7t0
>>358
その為に貧乏チームと下位リーグがある
最低限の選手生活は出来る

こうでもしないとハングリーにもならないで　ぬるま湯リーグのまま

しかもサポ自身が興味も無いだろＪリーグのレベルなんて
ＪのレベルがアマチュアでもＪの枠の中で自分のチームや好きな選手が活躍すればよいと思ってる
大問題だな
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
390 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:06:13 ID:F8fVnF7t0
>>379
ブラジル人も野球やるんじゃね？ダルビッシュ見たいに
お金になるし
【漫画】ライトのせいで…「デスノート」「ヒカルの碁」の漫画家（作画）、小畑健容疑者逮捕 ★５
42 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 []：2006/09/07(木) 16:07:28 ID:F8fVnF7t0
＞キーのアクセサリーに
＞小さなナイフが付いていたことから車内を調べたところ、見つかった。


日本の警察ってつくづくですね。
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
399 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:08:31 ID:F8fVnF7t0
>>374
>>382
全部が外人チームになるわけ無いから
貧乏雑魚チームは一部のアジア人と日本人で現在のＪ程度の戦力で経験を積める
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
406 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:10:31 ID:F8fVnF7t0
>>394
仕方が無いだろ？日本は豊かで恵まれた国なんだから
オシムも日本に住んでる頭の良い人ならサッカーをしないで医者や弁護士を目指すって言ってる
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
409 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:12:52 ID:F8fVnF7t0
全然試してないが・・・
親善試合からは若手も試すってよ・・・
【視聴率】サッカーアジアカップ予選：日本対イエメン戦は１６．２％
447 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:14:16 ID:F8fVnF7t0





　　　　　　　　　　　　皇室の話題に飽きた奴が見ただけ








【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
420 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:16:53 ID:F8fVnF7t0
つーかセルジオはイエメン戦を見た感想だけじゃなく

元々Ｊのレベル低下に危機感を覚えていて今回イエメン戦の感想のついでに提言してるんだから

別に試合の出来が悪くて騒いでるだけじゃない
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
429 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:19:46 ID:F8fVnF7t0
>>419
だから競争率上げてリーグレベルを量より質にして欲しいんだよ
極端に言えば海外やＷ杯で活躍する選手が生まれるならＪリーグが打撃を受けても良い
リーグの魅力も大切だが心のどこかで美味しくないからサッカー選手目指さない奴なんてイラネってのがある

だからリーグが待遇が悪くなってもサッカー選手目指す奴が減ると思ってない
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
441 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:24:37 ID:F8fVnF7t0
サポータは基本的にマゾだろうから真性はお布施をするよ
Ｊリーグもリアルタイムで配信はしないにしても試合のネット配信とか努力すれば良いのに
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
456 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:33:49 ID:F8fVnF7t0
>>451
逆　黄金とアトランタが良すぎたせいで　後の才能の無い世代があおりを食らってる
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
459 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:35:34 ID:F8fVnF7t0
>>452
巻もね
ブンデスはＥＵ外選手の枠が消えたのに移籍が出来ないのは悲しい
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
461 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:36:59 ID:F8fVnF7t0
地元っていうのはアザラシでも大根でも菌ちゃん球団でも
活性化に繋がるならマンセーだろ
【サッカー】風間八宏「高原、柳沢でも“タツマキ”よりはるかに質高い」[09/07]
920 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:40:45 ID:F8fVnF7t0
>>912
監督と言うよりも使ってる選手の将来性や能力の問題で騒がれてると思う
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
481 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:43:56 ID:F8fVnF7t0
>>468
大久保のおかげだし
そもそも谷間って呼ばれたのは　ワールドユースで予選敗退だからでしょ
黄金は準優勝だからな、当時はこの世代の全盛期に日本はＷ杯で快進撃すると妄想してた
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
492 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:48:48 ID:F8fVnF7t0
>>476
それは黄金世代に対しては期待があるから批判も温くて
谷間には期待感がゼロだからでしょ

このセルジオの批判は日本はまたＷ杯出れない前提で
１０年後を見据えた発言なんだよ、サウジ戦も高校サッカーと表現するぐらいだから

セルジオは１０年先への提案で頭が一杯
俺もこれから二大会は逃すと思ってる

代表人気がＪに還元されてないという人が居るけど
代表も弱ければＪの人気も無傷ですまないよ
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
504 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:54:21 ID:F8fVnF7t0
せめて審判の判定基準ぐらい変えて！！
監督には世界を目標にしてＪはＪ基準のままって頭おかしすぎる
【サッカー】風間八宏「高原・柳沢でも巻・田中達より質高い。個人能力の低い選手集まった」 ★2
38 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:56:42 ID:F8fVnF7t0
>>33
練習するのも試合するのも選手の問題だしな
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
514 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 16:59:17 ID:F8fVnF7t0
>>510
フェアプレイ精神溢れる美しい国を目指し
選手寿命も伸ばそうってことじゃないの？
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
519 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 17:01:36 ID:F8fVnF7t0
>>517
早く改革して
アジアでも惨敗する未来を想像すると泣きたくなる
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
535 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 17:10:53 ID:F8fVnF7t0
>>528
どの試合だよ？
四年間の全試合の中だったらどこの国でもあるだろ
イタリアとかでも格下相手に敗北も引き分けも

オシムは４試合全部酷いけど
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
540 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 17:13:16 ID:F8fVnF7t0
>>533
１０代の時からハッパかけるのか？ずっと呼ばれて
多分Ｗ杯でＧＬ突破でもしない限り引退しても呼ばれると思うｗｗｗ

アテネ世代ＰＴＳＤになったりしないのかな？ｗ
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
554 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 17:18:06 ID:F8fVnF7t0
１８０㌢前後のＪリーガーも沢山居るんだけどな
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
556 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 17:19:34 ID:F8fVnF7t0
>>552
別に四年間海外組メインで戦ってたわけでも無いし
国内組に関してもトルシエの遺産って程でもないでしょ
オシムも使ってるし
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
563 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 17:22:44 ID:F8fVnF7t0
>>553
普通にアジア杯で比較したほうが良いと思うけど
所詮代表でチームとして成熟してもたかが知れてると思うし
オシムは今既にベストメンバーだらしいし
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
565 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 17:24:04 ID:F8fVnF7t0
>>560
それだｗ
完璧すぎるｗ
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
570 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 17:27:58 ID:F8fVnF7t0
>>567
アジア杯も東アジアも含めて
同程度のアジアレベルの公式戦で比較と言う意味
【サッカー】セルジオ越後「谷間の世代だな。Jリーグのレベル低下もある。外国人枠を撤廃せよ」 ★2
579 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/07(木) 17:34:26 ID:F8fVnF7t0
チームとしての成熟度なんて固定して使ってもそんなに変わらんでしょ
問題は選手個々のしょぼさなんだから

今の面子がＷ杯出場してるなんて想像つかないんだけど・・
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