トップページ > 芸スポ速報+ > 2006年09月05日 > /srGW3L/0

書き込み時間帯一覧

時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数201101424186601329251710000000142311232



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
名無しさん＠恐縮です【サッカー】ファンタジスタはいらない！ オシム、「美のために死んでもいい人」俊輔に戦力外通告★2
【将棋】現役女子高生・伊奈川愛菓（15歳）、女流棋士に　女流2級への昇級が決定（画像あり）
【野球】来季からセパ両リーグ同一形式のPSG開催が決定・交流戦戦は24試合に
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★８
【野球】千葉ロッテ・渡辺俊介が9/15に「アンダースロー論」を出版
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
【野球】中日・落合博満監督「それでみんな納得するのかな」・PSG開催で現場は歓迎と戸惑い
【野球】l巨人、ディロンとアリアス退団へ
【ソフトボール】日本が米国を3-1で破り決勝進出！・第11回世界女子選手権第9日
【芸能】ナイナイ・岡村隆史(36)、沖縄で熱愛　お相手は国仲涼子似のちゅらさん　東スポの取材で判明

その他7スレッドすべて表示する

書き込みレス一覧

<<前へ　次へ>>
【サッカー】ファンタジスタはいらない！ オシム、「美のために死んでもいい人」俊輔に戦力外通告★2
888 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/05(火) 04:11:31 ID:/srGW3L/0
トッテぃとかジダンとかバラックは違うの？知らんけど。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
256 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:12:15 ID:/srGW3L/0
>>254
でもそれは限りなく事実に近い論評だと思うよ。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
276 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:19:04 ID:/srGW3L/0
監督は岡ちゃんかドイツの時にトバゴの監督してたオランダ人で
ＦＷは砂糖くんと柳沢で
その後ろの松井と誰かを組ませて
小林くんはボランチで。適当に汗っかきと組ませて
ＤＦは松田中心。ＧＫは川口を絶対に使わないこと。
基本的にはボールを持って攻める時間帯を一定時間キープできて
その時に決定的なチャンスを作る事ができるようなサッカーがみたい。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
287 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:24:31 ID:/srGW3L/0
大畑がサッカーやってたらやっぱ大成したのかな
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
289 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:25:15 ID:/srGW3L/0
>>285
ああ、あくまで俺の希望だから。
その二人なら俺は盲目的についていくよ、自分の意見と違っても。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
298 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:28:36 ID:/srGW3L/0
>>286
監督
オランダ人の人はＷ杯でのトバゴのサッカーの完成度の高さに感銘を受けたから。
岡ちゃんは、話を聞いている限り日本人で最もサッカーについての知識を持ってるから。
また、論理的な割りに最後は精神論になる辺りが人間的にも好き。

システムは全く記述していないし、実際に動かさないとわからない事だらけ。
小林クンはプレッシャーのかかる2列目で仕事をするよりも
後ろでゲームを作る方が向いていると思う。
川口は身長が足りないからリスクを背負うだけ。
昔の巨人の川相の守備みたいなもんで。宮本や井端ならファインプレーにすらならない。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
305 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:31:58 ID:/srGW3L/0
ちなみに佐藤くんと柳沢を選んだのは
二人とも頭が冷えていてゴール以外の状況も見えているから。
結果、シュート以外の選択肢を常に選べる状態にあるから。
根本的なボールを貰う動きも良いしね。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
314 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:38:06 ID:/srGW3L/0
>>308
いや、今の日本人の一部は大きな勘違いをしているよ。
ＦＷはゴールを取るべき。ゴールだけによって評価される。
そんなわけない。
より確率の高い選択肢がパスなら、パスを出せば良い。それがサッカー。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
316 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:39:46 ID:/srGW3L/0
>>310
使ってる選手が悪いよ、巻とか鈴木とか。
阿部にしろ結構しんどい部分あるし。
もっと技術の裏付けのある選手を使わないと。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
325 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:43:32 ID:/srGW3L/0
>>319
確率の問題。
無理な体勢でシュートを打つのなら、優位な体勢にある味方にパスを出すべき。ＦＷであっても。
佐藤くんと田中達也の差は、そこだよ。
前者には多くの選択肢があるのに対して、後者にはゴールしか見えていない。
高原と柳沢にも言えることだけど。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
328 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:44:41 ID:/srGW3L/0
>>320
若い世代でも、長谷部、山瀬、小林
彼らなら代表として十分認められるだけの技術を持ってると思うけど。
後、石川とかいう選手は代表レベルに出てこないけど何してる？あの選手もいいよ。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
333 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:47:01 ID:/srGW3L/0
>>329
子供の頃はサッカーばっかりしてたよ。
個人的にはＦＷストライカー説を唱える人の方が
ちょっとステレオタイプというか、何かの影響を受けすぎだと思うけど。
もちろんバティストゥータは俺も大好きな選手だけど。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
337 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:48:36 ID:/srGW3L/0
>>332
もちろん汗をかく選手は必要で
今は、汗かくだけの選手が多すぎると思う。偏りすぎてる。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
339 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:50:28 ID:/srGW3L/0
>>334
無理な体勢で確率の低いシュートを打って終わるより
良い体勢でいる味方に預けて確率の高いシュートを打って終わる方が良いという事。

ちなみに解説とかが入りようもないミドルを指して
意味がありますねー、とか言ってるけどあいつらアフォだろ。
ほとんど意味ねーただのミスキックだよ。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
345 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:53:10 ID:/srGW3L/0
>>340
両方技術があるよ。
試合のリズムを変えられるし、ボールも持てる。
後半の俺の理論が壊れている事に関しては全く説明になってないです。
確率の高い選択肢を選ぶのは、基礎的な事。
ＤＦにとっても当然嫌ですよ、頭の冷えてるＦＷの方が。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
350 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:54:31 ID:/srGW3L/0
>>343
引いている相手を前に出させる意味のあるシュートと
そうでないシュートがある事ぐらい知っておかないといけない。
今俺が言っているのは効果の無いシュートに関して。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
355 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:56:32 ID:/srGW3L/0
>>346
ゴール前っていうか、そりゃ正面で１対１ならシュートでいいよ。
僕が言ってるのは無理な角度、無謀な距離でシュートを打つ場合
また近くに体勢の良い味方がいる場合の話。
絶対にＦＷであってもパスを出すべき。
がむしゃらにシュートを狙う「姿勢」が評価されるなんてバカげている。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
359 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:58:19 ID:/srGW3L/0
>>348
例えば角度の無い場合に中央でフリーの選手がいたらパスを出すべき。
カウンターで相手ＤＦにつかれたら
後ろから上がってくるフリーのＦＷにあっさりパスを出すべき。
こんなの当たり前の事ですよ。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
361 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 04:59:07 ID:/srGW3L/0
フリーのＦＷじゃなくてフリーの選手
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
365 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:00:23 ID:/srGW3L/0
今の日本人は逆だよ。無謀なシュートが多すぎる。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
368 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:01:29 ID:/srGW3L/0
>>364
クロアチア戦の柳沢のシュートが容易に決められると
思ってるような人とは会話が成立しないよ、正直。あれ難しいよ。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
380 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:04:56 ID:/srGW3L/0
>>371
外国と比べてシュートを打たないっていうのが
もう先入観の塊なんじゃないかな。解説者とかがバカみたいに繰り返してるし。
個人的には
強豪国で日本以上にシュートを打つ行為に偏ってるのってイングランドぐらいしか浮かばない。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
386 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:06:15 ID:/srGW3L/0
>>372
抽象論すぎて答えようがないです、悪いけど。
ちょっと固定観念に囚われすぎてますし。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
391 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:07:55 ID:/srGW3L/0
>>379
なんで？
体の動き見ればわかるけど加持さんはシュートを狙ってる。
じゃあ柳沢の取るべき選択肢は
こぼれ球に対して詰める事、意識は相手ＧＫに向かう。
それが何故か加持さんのシュートが大きくズレて自分の方向に来た。
「急にボールが来たので」
ここまで理解して叩いてる人、どれだけいるんだろう。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
404 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:11:12 ID:/srGW3L/0
クロスありきも何も
完全にシュートを打つ体勢を見て
クロスという選択肢を残しておく行為は、こぼれ球の処理に影響を与えかねないよ。

もちろん瞬時に反応してゴールできる選手も世界探せばいるかもしれない。
ただあのシュートは責められるものではないし
また誰に責任の所在があるかといえば、そりゃ加持さんだと思うけど。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
413 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:11:54 ID:/srGW3L/0
技術を重視しろと言ってるわけじゃない、バランスを考えるべき。
ジーコは技術に偏りすぎた。オシムはその逆。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
417 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:13:15 ID:/srGW3L/0
>>408
いや、正直何を答えるのかがわからない。
だって君のレスって僕を否定したいだけで中身が無いもん。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
422 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:15:26 ID:/srGW3L/0
ボールじゃなくて、体勢というかボールに対する自分の位置によるよ
平行からマイナスの角度なら右足のインサイドの方が合わせやすい、俺はね。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
434 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:19:01 ID:/srGW3L/0
>>424
もちろんオシムのチームが90分間常に走り回れるならいいけど
常識的にそれは無理だから、どこかでオンとオフの切り替えはしなければいけない。
オシムの考え方はわかるし、今は土台を作っている段階だろうしね。
時期が来ればバランス考えてくれると思うし、その方がやっぱ相対的にも強くなると思うよ。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
440 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:20:43 ID:/srGW3L/0
>>425
なんでさ。。。
こぼれ球を狙うって事は相手ＧＫに向かって推進しなければいけないわけで。
意識は完全に相手ＧＫに向く。瞬時を争う場面だしね。
逆にクロスに合わせる意識を持つなら、体を開いておかなければいけない。
求められる予備動作が全然違うよ。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
446 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:21:49 ID:/srGW3L/0
俺が柳沢なら、やっぱ右で合わせるなぁ。
左の方が難しいと思う、あくまで俺の場合ね。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
459 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:26:17 ID:/srGW3L/0
>>443
＞始めっからパス出すなってわかるような選手のパスもシュートもDFにしたら怖くないんだよ。

最初からパスを出すと断定できるような選手なんていません。それは柳沢でも同じ。
確実に漫画等の見すぎだと思います。

＞打ったら相手が嫌がる所で打たなかったりパスするから打てって言われてるの。

僕は一度も、相手が嫌がる所で打つな、とは言っていない。
むしろ相手が嫌がる事をしろ、と言っています。

無理な体勢でシュートを打たれるよりも、確率の高い相手にパスをされた方がＤＦは嫌ですよ。


そうですね、日韓Ｗ杯の対ロシア戦の後半を思い出してください。
彼らは無謀な位置かどんどんシュートを打ってきましたよね。
しかし僕も、中田も全く怖くないと感じました。
彼らがパスを繋いでくる方が遥かに怖かった。
この感覚は、万人に当て嵌まると思いますが、もしあなたがそうでないなら
もう決定的に感性が違うので平行線だと思います。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
465 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:28:18 ID:/srGW3L/0
>>447
柳沢は常に確率の高い選択肢を選ぶと言っていた。
パスを優先してるわけじゃないと思うし
今の日本の価値観の中でこういうコトを断言できる辺りに
彼のセンスの良さと、素晴らしさを感じる事ができるよ。
簡単なんですよ、ガムシャラにシュートだけを狙うコトなんて。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
495 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:39:27 ID:/srGW3L/0
>>484
本番になると、32か3ですからね。常識的に考えれば厳しいですね。
それでも呼ぶ価値のある選手だと思いますが・・・、少なくとも29の現在短期的な結果が欲しいなら。
ドイツでコンディションが万全ではなかったのと
イタリアで少し無駄な時間を使ってしまったのが彼の不幸ですね。
本当に、ここ１０年ぐらいの日本人選手じゃ出色なんだけどなぁ。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
503 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:42:26 ID:/srGW3L/0
>>492
パス出す確率の高い選手が
フリーの相手にパスを出せば十分怖いですよ。
コース消せば打ってこないというか、ＤＦがコースを消すのは大前提の行為で
誰に対しても同じですよ。
ちなみに僕はシュートを打つな、とも言っていません。
確率の高い選択肢を選べる選手が必要で、また評価されるべきだと言っているだけで。

オシムジャパンになってからの佐藤選手、きちんと周りが見えていて
その場で確率の高い選択肢を選んでいますよ。だから素晴らしい。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
513 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:46:26 ID:/srGW3L/0
>>505
実際にプレイしなくても、柳沢は凄いと思うよ。
オフザボールの動きが、とか世間で言われてるけど
彼は基本的に運動神経がずば抜けている。
野球の話になるけど、今の中日の井端なんかもそう。
もちろん生で観ないとわかり難い部分だけど。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
519 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 05:49:52 ID:/srGW3L/0
野球は、投手が凄いと思う。
グリーンスタジアム(ヤフー？)とかはブルペンを真後ろから見れるんだけど
とにかく変化球の質が異次元だね。
打者に関しては体幹の凄さは感じるけど、あまりなんというか異次元って感じではない。
もちろん選手によるけどね。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
541 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 06:02:56 ID:/srGW3L/0
イチローとか新庄、上原みたいにバランスよく
鍛えられたら一番いいけどね。
でも小さいものにチャンスがあるのがサッカーの良い所じゃん。
技術いかんで上まで登りつめる事が可能、奥のように。
ヤクルトの石川なんてそう考えると、とんでもないよ。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
553 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 06:07:39 ID:/srGW3L/0
バスケ部は１８０超えの奴だけ先輩たちと同じメニューで
それ以外は１年間ほぼフットワーク系の練習と
ボールを使うのは３メンまでという感じだった。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
573 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 06:15:18 ID:/srGW3L/0
さて、これを受けてジーコを非難していた人はどう出るか。
オシム支持者とアンチジーコは層が被ってるから見物ですね。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星★9
590 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 06:20:13 ID:/srGW3L/0
ちょっとこれでオシム見直しちゃったよ。
なかなか面白い爺さんじゃねーの。いいよ、いい。本質的だ。
【野球】中日・落合博満監督「それでみんな納得するのかな」・PSG開催で現場は歓迎と戸惑い
435 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 06:48:17 ID:/srGW3L/0
>今、どの球団も面白い野球をやっている。そこをしっかり伝えてほしい

どう考えてもブラウンに対する嫌味だよな・・・
【サッカー/日本代表】ついにオシム監督が禁を破った！119本シュート練習敢行
36 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/05(火) 06:55:57 ID:/srGW3L/0
決定力不足を露呈したからシュート練習をする。
いいじゃん、身軽で。これぐらいの方が信用できる。
【サッカー/日本代表】ついにオシム監督が禁を破った！119本シュート練習敢行
77 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/05(火) 07:03:20 ID:/srGW3L/0
ヤナギ、サッカー好きか？
【サッカー/日本代表】ついにオシム監督が禁を破った！119本シュート練習敢行
106 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/05(火) 07:08:13 ID:/srGW3L/0
さすがにこれを擁護するのは無理があるっつーか
別に良いじゃん、人間らしくて。
【サッカー/日本代表】ついにオシム監督が禁を破った！119本シュート練習敢行
126 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/05(火) 07:11:24 ID:/srGW3L/0
ボールが違うからシュート練習が必要だとか
高地で軌道が変わるから練習が必要だとか
幾らなんでもそれは根拠になりえないよなー
【サッカー/日本代表】ついにオシム監督が禁を破った！119本シュート練習敢行
154 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/05(火) 07:14:25 ID:/srGW3L/0
二年先ってもう任期満了じゃん
【サッカー/日本代表】ついにオシム監督が禁を破った！119本シュート練習敢行
172 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/05(火) 07:17:17 ID:/srGW3L/0
>>163
現時点で更迭うんぬんは的外れ。
ただ、近い将来結果が出せずに更迭論が浮上するのを予想してる人が多いだけ。
【サッカー/日本代表】ついにオシム監督が禁を破った！119本シュート練習敢行
188 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/05(火) 07:20:51 ID:/srGW3L/0
しっかし今までのフリが大きかったぶん、これは面白いなぁ爺さん。
【サッカー/日本代表】ついにオシム監督が禁を破った！119本シュート練習敢行
659 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/05(火) 09:16:56 ID:/srGW3L/0
しかし何度見ても面白いなこの爺さんの言動の流れ
<<前へ　次へ>>

※このページは、『２ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の２ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。