トップページ > 芸スポ速報+ > 2006年09月04日 > xAPmP/VY0

書き込み時間帯一覧

時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数00000000000000000015806252175



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
名無しさん＠恐縮です【サッカー・久保】オシム語録が消え、ボヤキを連発…２９分２５秒の言い訳会見（ZAKZAK・久保）
【サッカー】ファンタジスタはいらない！ オシム、「美のために死んでもいい人」俊輔に戦力外通告★2
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
【将棋】現役女子高生・伊奈川愛菓（15歳）、女流棋士に　女流2級への昇級が決定（画像あり）
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★８
【ｻｯｶｰ】オシム語録？負ければ只の言い訳だ！…とZAKZAK久保がメッタ斬り

書き込みレス一覧

次へ>>
【サッカー】ファンタジスタはいらない！ オシム、「美のために死んでもいい人」俊輔に戦力外通告★2
358 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 18:19:38 ID:xAPmP/VY0
サウジアラビア戦、完全に俺の言ってた通りになったね
得点力の欠如
結果が伴わなかった場合の自称玄人の的外れな擁護
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
820 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/04(月) 18:26:45 ID:xAPmP/VY0
オシムじゃ野村の二の舞だっつーの
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
831 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/04(月) 18:29:27 ID:xAPmP/VY0
鈴木啓太なんてユースの時から代表では無理なの証明してるだろ
あんな技術の低い選手がいたら確実に崩壊する時間が発生するっつーの
【サッカー】ファンタジスタはいらない！ オシム、「美のために死んでもいい人」俊輔に戦力外通告★2
387 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 18:30:46 ID:xAPmP/VY0
中村にしろ小野にしろ奥にしろ
ボールを納められてリズムを変えられる技術を持った選手は確実に必要。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
845 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 18:34:35 ID:xAPmP/VY0
>>839
別にこの試合に限った事じゃないよ。
鈴木啓太が上手いとかいう人とは会話が成立しないだろうからどうでもいい。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
854 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 18:36:11 ID:xAPmP/VY0
単一民族が構成の多数を占めるリーグって
やっぱガツガツに行けないもんだよ。ユニを脱げば友達って奴らも多いだろうしさ。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
860 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 18:37:22 ID:xAPmP/VY0
>>856
してないけど、負けた原因は選手の能力不足。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
876 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 18:42:46 ID:xAPmP/VY0
海外組の方が個人としての能力はやっぱ上だね。
当たり前の事だし傾向だけど。３２．３なら柳沢や中村待望論出るだろうなぁ。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
886 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 18:45:03 ID:xAPmP/VY0
田中達也はゴールしか見えていないから怖くない。
平松君の逆で。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
889 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 18:47:08 ID:xAPmP/VY0
ボールが納まる場所、人がいないから
どうしても単調なサッカーになってチャンスは作れても決定的なチャンスが作れない。
ジーコの時の、例えばドイツの代表とやればチンチンにされるぞ。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
895 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 18:48:49 ID:xAPmP/VY0
>>891
基準によるけど、例えばＷ杯のＧＬ突破とかは今のやり方じゃ無理。
まだジーコの時の方が可能性はあった。
【サッカー】ファンタジスタはいらない！ オシム、「美のために死んでもいい人」俊輔に戦力外通告★2
413 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 18:50:27 ID:xAPmP/VY0
>>412
小野は２０年に１人の逸材
柳沢と松田は５〜１０年に１人の逸材
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
905 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 18:52:35 ID:xAPmP/VY0
>>898
個人的には暗いと思うよ。
とりあえず選手選考も言ってる事も、阪神時代の野村監督に被りまくるんだよなぁ。。
長期的視野で保険をかけといて、独自の持論を展開する余裕を持たせる。
しかし持論に穴が発生している可能性が高いぞ、と。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
921 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 18:57:43 ID:xAPmP/VY0
遅いけど、これでメディアも目を覚ましてくれるといいけどなぁ。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
924 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 18:59:32 ID:xAPmP/VY0
運で勝つことはあっても
運で負ける事はないよ、負ければそれは実力だ。
とか言った偉大な先人がいたが名前は忘れた。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
927 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 19:00:29 ID:xAPmP/VY0
メディアは完全にオシム擁護じゃん。
ジーコに対するアンチテーゼとして持ち上げているだけかもしれないけど。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
940 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 19:05:39 ID:xAPmP/VY0
>>936
叩く必要はないね
事実としての負けを報道してもらって、無理のある擁護さえしなければ。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
950 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 19:10:42 ID:xAPmP/VY0
>>946
その言い方がもうあれだよな。
これで怒る人は夢想家。
ここで我慢してくれる人はリアリスト。僕はリアリストが大好きです。

って言って牽制してるもんな。
その上できちんと怒れるだけの人間が少ない事も理解してるんだろうなぁ。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
959 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 19:15:21 ID:xAPmP/VY0
>>953
怒るというか
俺はオシムに何故変化を生み出せない選手ばかりを選んでるのか問い詰めたいよ。
走る事は万能薬なんですか？と。
仮にそれが自身の目指すサッカーにおいての必要条件なら
それを持たないモノを選んで走らせれば良いんじゃないかと。
何故一方通行でしか物事を考えようとしないのか。結果、レベルの低いサッカーになっているというのに。
【サッカー・久保】オシム語録が消え、ボヤキを連発…２９分２５秒の言い訳会見（ZAKZAK・久保）
85 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 19:18:14 ID:xAPmP/VY0
野村もオシムと似たような論を唱えてたね。
大砲不要説で、機動力を生かす、と。結果辞任。
後任の星野が大砲を獲得したとたんに優勝、と。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
985 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 19:23:35 ID:xAPmP/VY0
>>977
方向性としてはそれが理想だけど。走る事も簡単にできる事じゃないから
両方のタイプをバランスよく選べば良い。
その中でチームのバランスを取って行くのが本来のサッカーの姿だと思うよ。
例えば欧州の代表、イタリアにしろドイツにしろ
走らないが技術の高い選手をきちんと核に据えている。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
989 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 19:25:32 ID:xAPmP/VY0
オシムが欧州を勝利至上主義と言って
実利を重要視するという見解を発表したから。
それなら今、走る事に囚われすぎている姿は違うんじゃないの。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★７
997 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 19:30:37 ID:xAPmP/VY0
1000なら木村ジャパン発足
【ｻｯｶｰ】オシム語録？負ければ只の言い訳だ！…とZAKZAK久保がメッタ斬り
586 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 21:41:39 ID:xAPmP/VY0
まさにサッカー界の野村
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★８
39 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/04(月) 21:47:22 ID:xAPmP/VY0
アジア杯ってトルもジーコも獲ってるのな
さてオシムさんはどうなるでしょう。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★８
46 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 21:49:53 ID:xAPmP/VY0
>>44
それは関係ないよ
そういう選手を選んでいるのはオシムなんだから。
ジーコ時代の中澤と中田以外の選手は選べるわけだし。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★８
55 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 21:53:04 ID:xAPmP/VY0
そういや、ドイツの予選で
サウジと同組に入った韓国に対して「楽なグループに入った」
と言ってたサッカー通の人が多かった気がしたが、果たして。
【サッカー・久保】オシム語録が消え、ボヤキを連発…２９分２５秒の言い訳会見（ZAKZAK・久保）
458 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 21:55:52 ID:xAPmP/VY0
ゆとり世代は自発的に物事を考えられないからなぁ
今、合致するのはオシム支持者か
【将棋】現役女子高生・伊奈川愛菓（15歳）、女流棋士に　女流2級への昇級が決定（画像あり）
222 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/09/04(月) 21:58:05 ID:xAPmP/VY0
超絶美人である必要はないんだよ
磨けば光るこの微妙なラインこそ究極の美
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★８
89 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:02:08 ID:xAPmP/VY0
でもトルシエもジーコもアジア杯獲ってるんだから
オシムが取れなかったら叩かれて当然だよな
>>83
世代交代するのは監督の自由
それが結果が伴わない場合の免罪符にはならないだけの事。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★８
111 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:07:34 ID:xAPmP/VY0
>>104
サウジよりイランの方が強いと思うけどなぁ。
オシム支持の人はサウジとイランが同程度だと思ってるらしい。
それならドイツ予選の時の韓国楽グループ論がブレるし。
サッカー通の人は言ってる事がコロコロ変わるからついていけねーよ。
【ｻｯｶｰ】オシム語録？負ければ只の言い訳だ！…とZAKZAK久保がメッタ斬り
633 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:09:06 ID:xAPmP/VY0
勝てば監督の手柄
負ければ選手の責任、あー怖い怖い。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★８
136 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:12:24 ID:xAPmP/VY0
高原とか柳沢は下の世代から常に結果出してきてるからなぁ。
比較してやると可哀相な気もするけど。
【ｻｯｶｰ】オシム語録？負ければ只の言い訳だ！…とZAKZAK久保がメッタ斬り
648 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:15:17 ID:xAPmP/VY0
>>637
頭の弱い連中を丸め込む常套手段だよね。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★８
166 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:16:59 ID:xAPmP/VY0
川口はいっつもあんな感じじゃん
コイツ選んだ時点でオシムの底は見えてる。
【ｻｯｶｰ】オシム語録？負ければ只の言い訳だ！…とZAKZAK久保がメッタ斬り
664 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:24:56 ID:xAPmP/VY0
当面の指標として、アジア杯ベスト４以内に入らなかったら
更迭論が出るべきかなぁ。
予選で落ちるようならハッキリとクビでいいよ。それが勝負事の世界。
【サッカー】アジア杯最終予選　サウジアラビア　1-0　日本　オシムジャパン初黒星…★８
204 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:26:09 ID:xAPmP/VY0
直ぐに結果を求めるのは世界共通。
むしろ日本人は気が長いほうかと。
【サッカー・久保】オシム語録が消え、ボヤキを連発…２９分２５秒の言い訳会見（ZAKZAK・久保）
471 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:27:47 ID:xAPmP/VY0
>>469
あれじゃねーの、小学校の理科と社会を一つに纏めて、なんたら
にしたぐらいからがゆとり世代じゃねーの。
【ｻｯｶｰ】オシム語録？負ければ只の言い訳だ！…とZAKZAK久保がメッタ斬り
676 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:29:21 ID:xAPmP/VY0
ジーコやトルシエは同じ日本人を使って結果を出しているからね。
【ｻｯｶｰ】オシム語録？負ければ只の言い訳だ！…とZAKZAK久保がメッタ斬り
679 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:31:04 ID:xAPmP/VY0
ジーコ時代とトルシエ時代の対サウジの戦跡を
誰かが貼れば一発だよ。俺は無理だけど。
【ｻｯｶｰ】オシム語録？負ければ只の言い訳だ！…とZAKZAK久保がメッタ斬り
686 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:32:53 ID:xAPmP/VY0
若手主体じゃないし
こういうメンバーを選んでるのはオシム自身だからな。
その部分の責任の所在はオシムだろ、普通に考えれば。
【ｻｯｶｰ】オシム語録？負ければ只の言い訳だ！…とZAKZAK久保がメッタ斬り
693 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:33:47 ID:xAPmP/VY0
>>685
そういうの都合よく抜き出したデータではなく
トルシエ時代とジーコ時代の対サウジの戦跡を貼ってもらいたい。
【ｻｯｶｰ】オシム語録？負ければ只の言い訳だ！…とZAKZAK久保がメッタ斬り
699 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:35:29 ID:xAPmP/VY0
>>697
ホームはあるっしょ？それを貼って。
今度ホームで負けた時に言い訳ができないように。
【ｻｯｶｰ】オシム語録？負ければ只の言い訳だ！…とZAKZAK久保がメッタ斬り
706 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:38:46 ID:xAPmP/VY0
亀田支持者は目の前に存在する実質的負けから目を背けてる
オシム支持者も目の前に存在する負けから目を背けてるよね
長期的視野だから、という口上と共に。
【ｻｯｶｰ】オシム語録？負ければ只の言い訳だ！…とZAKZAK久保がメッタ斬り
714 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:42:50 ID:xAPmP/VY0
>>711
一年くらい経ってもダメなら、長期的視野云々の言い訳すら通用しないよ。
短期的に結果が出なかった場合に
「長期的視野で考えてるから」というのが言い訳であって。
俺は普通に、今の選手と監督の力不足です。で良いとおもうけどなぁ。
わざわざ負けた時に、「現実と向き合う」とか言って逃げるのはどうかなぁ。
【ｻｯｶｰ】オシム語録？負ければ只の言い訳だ！…とZAKZAK久保がメッタ斬り
716 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:44:27 ID:xAPmP/VY0
>>713
今、オシムを支持している層は
オシムは凄いという先入観に犯されて柔軟な発想を失っている人々。

今、亀田を支持している層は
亀田は凄いという先入観に侵されて柔軟な発想を失っている人々。
【ｻｯｶｰ】オシム語録？負ければ只の言い訳だ！…とZAKZAK久保がメッタ斬り
725 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:47:19 ID:xAPmP/VY0
>>718
どういうニュアンスで言ったか提示できるならお願いします。
今回のような使い方をしたのかどうか。
【ｻｯｶｰ】オシム語録？負ければ只の言い訳だ！…とZAKZAK久保がメッタ斬り
732 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:49:24 ID:xAPmP/VY0
>>723
オシム支持→柔軟な発想の欠如　であって
オシム不支持→柔軟な発想を所持　というわけではないからね。
必要条件と十分条件の違い。
【ｻｯｶｰ】オシム語録？負ければ只の言い訳だ！…とZAKZAK久保がメッタ斬り
737 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:50:16 ID:xAPmP/VY0
>>731
今、ここで提示してもらえないでしょうか。
あなたは知っているみたいですから。
【ｻｯｶｰ】オシム語録？負ければ只の言い訳だ！…とZAKZAK久保がメッタ斬り
756 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/09/04(月) 22:54:43 ID:xAPmP/VY0
>>741
思い込みだけで擁護するのも柔軟な発想に欠けていると思います。

えーとでは最初から説明を始めますね。
僕は今、>>1という存在する記事に対して皆が情報を共有している前提で批判をしています。
今、あなたは皆が共有していない記事、過去の情報について反論をしました。
その状況においては、まず情報のソースを出すのが先だと思いますが、どうでしょう？
次へ>>

※このページは、『２ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の２ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。