- 【Jと税】「これ以上、税金を投入するわけにいかない」市原市Ｊ絶縁宣言
39 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 10:41:50 ID:s4lukv/60 - >>1
＞市原市側は「これまでスタジアム改修におよそ４９億円もかけている。
＞「再びＪリーグの試合を行いたい」ということで、さらに８億円を注ぎ込む予定でいた。
49億＋８億＝57億円
そして更に追加負担要求か・・・・
これは酷い。。。
普通さ、自治体の出費が増えそうな時は事前に相談するよな。
何のも相談もなく自治体の出費が増えそうなことを決定するなんて・・・・
Jリーグは税金を魔法の財布とでも思ってるのかな？
税金を使わせて貰う感覚が完全に麻痺しとる。
大阪市の職員みたい。
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593 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 12:23:41 ID:s4lukv/60 - Jリーグ加盟を申請した際には
スタジアムの設備から自治体の支援態勢まで審査される。
つまり最初から自治体にすがることを前提にしてるんだよ。
そしてスタジアムを作らせてしまったらＪリーグのもん。
スタジアムの使い道がなくなると困るから
チームの経営が傾いても自治体はチームを支援し続け、
さらには今回のようにスタジアムの基準を勝手に変えて
自治体に新たな出費をせまる。
これじゃまるでアリ地獄だ。
堅気ではない世界ではこういうのを「カタにはめる」って言うんだよ。
カタにはめられっぱなしの状況を何とかしようとした
市原の勇気ある決断はは素晴らしい。
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657 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 12:35:19 ID:s4lukv/60 - サカオタは何かというとサッカー専用スタジアムを作れと言う。
しかしJリーグは年間の試合数が少ない上に、天然芝の管理に手間暇がかかるから
サカ専では絶対にペイできない。
フクアリを見ろ。
収容人数20000人以下の小さなスタジアムなのに年間維持費が賄えないから
ネーミングライツを売却した。
しかも収支が黒になるかどうかは年度末になってみないと分からない状況だ。
サカオタ自体にたかり体質が染みついてる。
税金でスーツなどを買っていた大阪市の職員みたいだ。
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703 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 12:46:30 ID:s4lukv/60 - >>626
＞Jもタダ券配るけど観客動員にカウントしないからね
これ幻想。
Jリーグもタダ券をカウントしてるよ。
たちえば、札幌ドームは無料だろうが有料だろうが入場者によって
使用料が変わることになっているのでタダ券の入場者を引いたら
過少申告したことになってしまう。
またサカオタが客が増えたと驚いていた鳥栖の社長はこう言っている。
「基本的に有料、無料招待を合わせての数なので、自慢できる数字ではないと思います」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200601/at00007321.html
Jリーグの動員データのページが「有料入場者数」ではなく「入場者数」になってる時点で
無料入場者も入っていると気付けよ。
都合のよいデマを言わないように。
水増しじゃねーか？って言われてるチームもあるくらいだ。。
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748 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 13:03:40 ID:s4lukv/60 - W杯の自国開催に鹿島が利用されたって話は知ってる？
サカオタの間では結構知られてる話なんだけど。
W杯を自国で開催するためには大きなスタジアムが沢山必要だった。
しかし、サッカーのためにスタジアムをつくってもペイできないのではないかと思われて
多くの自治体は腰が引けていた。
そこで利用されたのが鹿島。
あんな小さな町でもあんなに客が入ってるのだから大丈夫だと説明することで
各自治体をスタジアム建設に踏み切らせた。
しかしW杯が終わってみると・・・・大白鳥、大目玉、宮城スタジアムなどどこも維持することに四苦八苦。
しかも宣伝に使われた鹿島もスタジアムの維持費用が県の財政を圧迫して
ついには鹿島アントラーズを管理指定者にして赤字を減らす手段に出た。
もうね、サカオタは軽々しくサカ専スタを作れとか言わないでくれよ。
そういうたかり体質を見てると悲しくなるよ
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779 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 13:11:39 ID:s4lukv/60 - >>758
大白鳥も大目玉も客が入っていても
試合数が少ない上に天然芝の維持管理に金がかかるからペイできていない。
だから大目玉はネーミングライツを売却したし、大白鳥も売却の手続きを進めている。
だがこれでも維持費がペイできるかどうは年度末の会計を見てみないとわからない。
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800 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 13:20:46 ID:s4lukv/60 - 最初Jリーグのホームタウンは狭かった。
しかしJリーグはホームタウンの広域化を認めたため
地元の市町村以外もホームタウンに加えることが出来るようになった。
ジェフ市原がジェフ千葉になったのもこういう制度変更があったから可能だった。
しかし、地元自治体としては迷惑な話である。
初めは「ホームタウンはおたくだけ」と言っていたのに急に態度を変えて
ジェフ千葉のようにホームスタジアムを替えるチームもあるのだから。
こんなあほらしい話はない。
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816 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 13:23:35 ID:s4lukv/60 - >>784
そんなに赤字ではなかった。
というのも、千葉マリンは球場の運営会社が利益を差し引いていたから。
ロッテが指定管理者になったので運営会社は解散し、
しかも運営会社の社員はそのままロッテで再雇用されたから万々歳なのだ。
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940 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 14:16:21 ID:s4lukv/60 - 【税リーグは巨大な利権コネクション発生システム】
<< J リ ー グ >> → toto（文科省の天下り団体）
↓
自治体が主な
出資者となっているクラブ
（地方役人の天下りと利権）
↓
スタジアム建設←清掃やメンテナンスなど
（公共事業利権） （施設の維持、管理に関わる利権）
Jリーグの本拠地スタジアムは殆どが赤字施設になっており、
自治体が出資をしているクラブでは多額の累積債務を抱えているケースもいくつかある。
にもかかわらず地方自治体がJリーグのクラブを作ろうとするのは
上記のような利権システムが構築できるためである。
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798 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 22:55:08 ID:s4lukv/60 - >>701
2年連続で平均観客動員が減少してるようですが・・・
しかも低いレベルで
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836 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 23:00:58 ID:s4lukv/60 - >>780
ジェフは市原市にいくら払ってたの？
少額しか払ってなくて
市が維持費を負担してたら渋るのが当然なんじゃないの？
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863 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 23:05:14 ID:s4lukv/60 - >>848
だからジェフは市原市にどれくらい払ってたのよ？
赤字なのに文句を言ってるとしたら、とんでも無い責任転嫁だぞ。
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893 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 23:10:54 ID:s4lukv/60 - >>883
それもとんでも無い話だと思う
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903 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 23:13:29 ID:s4lukv/60 - >>890
いやいや、不満があったかどうかじゃなくて収支を聞いてるの。
赤字だったら改修に金を掛けられないのは当たり前だろ。
文句を言う方がおかしい。
赤字なのに改修しろと言ってたのなら、まるでどこかの圧力団体みたいじゃん。
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925 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 23:17:23 ID:s4lukv/60 - 元ホームタウンの自治体が空いてしまったスタジアムの使い道に頭を痛めてるのに
サカオタは新しいスタジアムが出来たことを喜ぶだけ。
これが「Jリーグの理念は素晴らしいぃぃぃ」とか言ってる連中の本性なんだよね。
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936 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 23:19:26 ID:s4lukv/60 - >>920
だから収支はどうだったか聞いてるの。
黒だったの？赤だったの？
もし赤だったら酷い改修だったなんて言える立場じゃないと思うけど。
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945 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 23:20:38 ID:s4lukv/60 - >>932
でもジェフのホームスタジアムだったんだろ。
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959 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 23:23:55 ID:s4lukv/60 - >>948
約束も何も赤字だったら改修する費用を出しようがないじゃん。
無い袖を振らせるような言い分は潔くない。
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965 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 23:25:49 ID:s4lukv/60 - >>951
だから収支はどうだったのよ？
赤字なのに改修してくれたとしたらそれだけで感謝すべきだろ。
改修の出来に文句を言える立場じゃない。
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971 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 23:26:32 ID:s4lukv/60 - >>952
でもジェフのために改修したんだろ
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977 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 23:27:52 ID:s4lukv/60 - >>968
それも間接的な施設充実だろ
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988 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/08/31(木) 23:29:28 ID:s4lukv/60 - 市原市に文句を言ってるサカオタはスタジアムの収支は答えない。
これが全てを物語っている。
赤字なのに改修してくれたんだからそれだけで感謝しろよ。
文句を言うなんて図々しい。
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