- 【高校野球】早稲田実・斎藤、プロも視野「進学以外?あります」プロ野球スカウト陣は絶賛★3
302 :名無しさん@恐縮です[]:2006/08/22(火) 19:56:11 ID:sXp6VWwV0 - プロ行って、最短5年で終わっても、まだ23歳でいくらでもやり直しは利く。
その間、年俸800万の部長給与を貰って、退職金(別名契約金)は1億円だ。 天下り官僚よりおいしいんじゃねえの? 斎藤みたいに甲子園でアイドルになったら早稲田の大学歴なんて要らないし、 早稲田に行ったからって前述のプロ入り以上の旨みは無い。 もう学歴だけで飯食える時代は終わったからな。
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318 :名無しさん@恐縮です[]:2006/08/22(火) 20:06:31 ID:sXp6VWwV0 - ハッキリ言っちゃうと、高卒投手は殆どモノにならない。
大半はプロで潰れて消える。プロの育成能力の問題かも知れんが そういう選手は大学へ行っても大成したかどうか。 結局、近道しても、回り道しても、ホントにその実力があるなら プロで活躍するだろう。 最も大事な事は、その選手にプロで活躍出来るだけの潜在能力が あるかどうかだ。そしてそれはやってみないと分からない。 斎藤が仮に高卒でプロへ行って芽が出ず、5〜6年で辞めたとしよう。 しかし、それまでに契約金1億円以上、年俸数千万円は貰う事になる。 20代前半でそれだけのお金を貰って、第二の人生を再出発出来るんだ。 それに何の不満があろうか? 逆に大学へ行って力を付けてからプロなんて思っていたとする。 しかし、大学で泣かず飛ばずで4年後にはドラフト対象にすらならず 結局、一生ドラフト指名を待ち続けるだけの選手になる可能性もある。 俺が何が言いたいかと言えば、最終的にプロで活躍する選手は 高卒でも活躍する。進学で力をつけてからなんて思っても、高卒で プロに入った場合には通用しないはずの選手が、大学で力をつけて プロから指名される可能性はどれだけあるのか? 回り道しても直で行っても結果は同じだろう。プロ志向があるのなら 指名して貰える内が華だと思って、迷わずプロへ行けという事。
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331 :名無しさん@恐縮です[]:2006/08/22(火) 20:15:08 ID:sXp6VWwV0 - プロで通用しない選手が、なぜ早稲田に行ったらプロで通用するようになる?
そんなもんは関係無い。 肝心な事は、高卒でプロへ行くか、大学経由でプロへ行くかではなく、 プロへ行ってから何をやって、どんな選手になるかだ。 高卒でプロへ行っても、今なら契約金はMAXの億単位で貰える。 最低でも普通の一流企業の部長以上の給与は貰える。 そして5〜6年経って芽が出ずにクビになっても、まだ23〜24歳で 少なくともプロで1億数千万円は稼いでいる事になる。 仮にプロで成功せず、どっかの企業に再就職するとしよう。 1.甲子園優勝投手→プロ野球ドラ1巡→23〜24歳で再就職活動 2.甲子園優勝投手→早稲田大学→プロ野球ドラ?巡→27〜28歳で再就職活動 上記の1と2のパターンでどれだけ就職口に差が出るのか? ハッキリ行って、即プロに行ける評価があって尚且つプロ志向があるのなら 早稲田大学に行く4年間は全くの無駄である。 むしろそこで失敗すれば、一生プロ入り出来なくなる可能性もある。 行くなら今だ。
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341 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 20:20:09 ID:sXp6VWwV0 - >>329
将来の布石って発想が一般人のガキなんだよ。 斎藤は既に、『甲子園優勝投手』『マスコミの寵児』という その辺の一般人とは違うステータスを手に入れた。 そして、ここままプロに入れば更なるフィーバーで持ち上げられ その辺の一般人とは全く違う存在になれる。 一旦そうなれば、もはや早稲田大学卒業なんて誰でも持ってる 平凡な肩書きより、甲子園優勝、プロの元スター選手という 肩書きの方がよっぽど再就職の武器になる。 早稲田大学なんて肩書きが就職で使えるのは、新卒大学生の 一般就職活動に限られる。 一般でも中途入社では学歴よりキャリアや能力だしな。
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352 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 20:25:30 ID:sXp6VWwV0 - >>339
三菱地所のサラリーマンがプロ野球の一軍選手より稼げる訳が無い。 二軍ですぐ解雇される選手ならまだしも、一軍でプレー出来るなら 僅か数年でサラリーマンの一生分を稼いでしまう。 無論、プロ野球選手の方がモテる。三菱地所の役職だとして、 キャバクラ行ってモテると思うか?美女が腐るほど群がると思うか? それがプロ野球選手なら、放っておいても美女が群がって来る。 日本で最もモテる職業の一つだ。実際に女子アナ、タレント等と 付き合う選手は数知れず、野球選手の妻と言えば美人と相場が決まってる。 どう考えたってサラリーマンを選ぶのは、臆病者で愚者の発想だよ。
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363 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 20:30:06 ID:sXp6VWwV0 - >>347
スポーツ推薦で早大出たからって、大手企業の人事も馬鹿じゃないから 高卒のプロ野球選手と同程度の学力だってバレてるわ。 早大卒という肩書きを得る事によって、20代後半以上の野球馬鹿を 新卒のように学歴で判断して入れる訳がねえだろって。 その辺がガキンチョの発想なんだよな。 学歴さえあれば、就職で有利って盲目的に教え込まれてる子供。 30歳前後の高齢再就職になったら、学歴なんて人事は見てねえんだよ。 大事なのは、キャリアと『人間力』。
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377 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 20:35:23 ID:sXp6VWwV0 - >>372
イマドキ意味無く高卒だったらDQNと思われるだろうが、 プロ野球に入る為に大学を省いたという理由があれば 高卒でも大卒でも再就職の条件は変わらん。
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389 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 20:38:28 ID:sXp6VWwV0 - >>375
有名企業ってのはな、毎年若い新卒の有名大学生が入って来るんだよ。 だから中途採用を新卒のように育てる事も無い。 新卒は判断基準が少ないから学歴も参考にする。 しかし、中途は即戦力が基本だから何が出来るか、何をして来たかで 人事は採用の可否を決めるんだよ。 だからプロ志向のある選手が、大学行って回り道をするメリットなんて 何も無いんだよ。
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408 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 20:42:53 ID:sXp6VWwV0 - >>378
杉浦正則は理解不能だよ。 曰く、五輪に野球人生の全てを賭けたミスターアマチュアなんだが、 その五輪がプロ解禁でプロ軍団となり、五輪種目から外れるなんて 何という皮肉だろうか。 誰も杉浦の選択が正しかったとは思って無いよ。 あれがプロに入ってたら間違いなく先発ローテで活躍して、 日生の何倍も金を稼いで、女にもモテモテだっただろうに。
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410 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 20:44:30 ID:sXp6VWwV0 - >>409
なんでメジャーが目標で、プロ志向もあると言われる斎藤が 大学で野球を諦めて一般就職せにゃならんのだ??? それこそ人生の負け組で、一生高卒でプロ入りしなかった事を 後悔する事になるだろ。
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430 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 20:50:18 ID:sXp6VWwV0 - >>405
アマスカウトに多いんだよな、こういう「身長厨」 176cmでも活躍出来る選手はいくらでも居る。 防御率1点台の川上の公称と3cmしか違わん。 鷹の和田とも2cmしか違わん。 オリの川越より2cm高い。 桑田も背は低かったが、あれだけの実績を残した。 166cmとかならまだしも、175cmでも185cmでも活躍する選手はする。 活躍しない選手はしない。それだけだ。
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439 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 20:53:31 ID:sXp6VWwV0 - >>427
荒木の場合は特別扱いだったから、球団もなかなか首切れなかったんだよな。 二度の移植手術とヘルニアで、丸々四年間も二軍ですら一度も登板して 無かったのに、それでも解雇されなかったからな。これは故障ブランクの プロ野球記録だ。そして引退してからもクリーブランドへコーチ留学し、 今も西武で悠々自適のコーチ家業を送ってる。
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455 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 20:58:24 ID:sXp6VWwV0 - >>442
高野は大卒だけどな。 荒木がいくらでも解説者やコーチの仕事を得られたのに 実力は荒木以上だった高野が仕事を得られなかったのは、 華と、ヤクルトを退団して福岡で中途半端にキャリアを 終えてしまった為だ。 福岡に行ったは良いが、活躍してないので福岡ではまともに ホークスOBとして認められず、ヤクルトも出て行った人なので 余所者的な扱い。結局、どっちつかずになってしまった。 野球選手は活躍した球団でキャリアを終えるのが吉。 それも在京セリーグがベターだな。
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467 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 21:01:05 ID:sXp6VWwV0 - 斎藤はルックスとアイドル性があるので、プロへ行って1年でも
一軍で活躍すれば、あとはパッとせずにそのまま引退しても、 解説者やスポーツキャスター等の仕事も得易いだろう。 彼の手本は、それこそ尊敬する先輩荒木だよ。
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482 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 21:07:42 ID:sXp6VWwV0 - >>463
川口智哉は超勝ち組じゃん。 元々ドラフト中位以下の実力と言われてたのに、甲子園優勝の アドバンテージでドラフトの目玉扱いされて、莫大な契約金で プロ入りして、全く活躍してないのにサラリーマンより遥かに 高額な給料貰って、それから第二の人生だぜ。 プロでモテモテだっただろうし、既に散々良い目を見て来てんだよ。 もし川口が大学へ行ってたら、あの超ノーコンで大学ですら 使って貰えなくなって、プロ入りなんて絶対叶わなかったぞ。 あいつは甲子園優勝してプロ行って良かったんだよ。
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487 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 21:09:39 ID:sXp6VWwV0 - >>479
川口知哉がもしプロに入ってなかったら、今よりも遥かに悲惨な 人生になってたって分からんか? プロ入りも、契約金も、プロの給与も無く、野球で飯を食う事は 叶わない夢に終わってたんだぞ。
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494 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 21:12:56 ID:sXp6VWwV0 - >>486
SMAPの森って覚えてるかね? あれはオートレースでサラリーマンじゃ無いけどさ、 一旦アイドル離れたらただの人扱いだろ? アイドルっておいしい仕事だよな。 ジャニーズは社長に掘られなきゃ一番おいしい仕事だな。
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506 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 21:17:33 ID:sXp6VWwV0 - 東大でも無能で会社の役に立たないと思えばそりゃ切るだろ。
逆に実力があって会社にとって有益で優秀な人材と思われたなら 学歴で蔑まれる事も無かろう。
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509 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 21:19:35 ID:sXp6VWwV0 - >>502
荒木のコーチとしての年俸は1500万。
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524 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 21:25:10 ID:sXp6VWwV0 - >>516
「甲子園アイドル斎藤」なら、プロで失敗してからでも 拾う企業は沢山あるだろ。 それに早大の肩書きを付けても殆ど意味が無い。
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529 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 21:26:47 ID:sXp6VWwV0 - >>522
荒木はコーチと解説者を繰り返して稼ぎながら あわよくばコーチから監督に上り詰めようかという おいしいポジション。人生の勝ち組は間違い無い。
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551 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 21:35:29 ID:sXp6VWwV0 - 再就職先の企業の視点で考えてみよう
・高卒プロの場合(最短5〜6年でクビのケース) まだ23〜24歳の若さで第二新卒として一から教える事も出来る。 とりあえず、数年前に甲子園でフィーバーを巻き起こした アイドル選手だったので、営業の顔的に使えそう。 ・早大卒プロの場合(最短3〜4年でクビのケース) 25〜26歳で流石に大卒と同じ扱いは出来ないので、そこそこの 社会常識やリーマンとしての能力は欲しい。出来る限り短期で 戦力にしないといけない。甲子園から8年は経ってるので やや話題性も薄らいで来てるか。スポーツ推薦の早大卒の 肩書きに魅力は感じない。
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575 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 21:42:47 ID:sXp6VWwV0 - >>546
基本的にMLBは、日本のアマ選手の青田買いには力を入れてない。 何故なら使える保障が全く無いから。 MLBが欲しがる日本人選手は、日本のプロ野球で活躍してる主力選手。 それならお金が掛かっても、ある程度活躍の見通しが立つ。 だから入来のような(公称173cm)チビ投手でも、プロ野球での実績が あったので、とりあえず獲ってみたという事が起こる。 因みにMLBのアマ選手獲得は、100%青田買いの扱いになる。 と言うのも、MLBでは大学のトップ選手でも最低数年はマイナーに 放り込んで、その中の競争から這い上がって来るのを待つというのが 当たり前のスタイルだからだ。 つまり、日本のように大学生が即戦力になるという事も全く無く、 アマ選手はマイナーで競争させる事を前提に獲得する。 そしてその分大量に選手を指名して、たとえ何十人か外れても、 その中から1人でも這い上がって来れば成功という考えだ。
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585 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 21:46:17 ID:sXp6VWwV0 - >>568
だから逆。川口はプロへ行ったお陰で多額の契約金を貰い、 7年間も役員待遇の高年俸を貰えて、女にもモテモテで 夢見る幸せな時を過ごせた。 川口知哉が高卒からプロへ行かなかったら、悲惨な人生に なっていたのは間違い無い。
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601 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 21:50:42 ID:sXp6VWwV0 - 結論を言えば、
大学の適当に4年間遊んで、野球を捨てて一般就職を目指すなら進学。 いずれプロやMLBでやりたいと思ってるなら、行ける内、つまり高卒で即プロ。 野球を捨てる気が無いなら早大の肩書きは何の役にも立たない。
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613 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 21:53:49 ID:sXp6VWwV0 - >>592
川口が最初から今の仕事してたらモテる訳ねえだろ。 「プロ野球選手」って肩書きだけで、どれだけの女が 群がって来ると思ってんだよ? キャバクラとか言ったって、プロ野球選手ってだけで 女どもが競い合って押し寄せて来るぞ。
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629 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 22:00:25 ID:sXp6VWwV0 - >>621
昔からプロ野球選手が、子供のなりたい職業1位だからな。 つまり、プロ野球というエリートになれなかった落ちこぼれがリーマンをやる。
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669 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 22:12:09 ID:sXp6VWwV0 - >>661
高校の時にドラフト候補でプロへ行かず、後になって 「あの時、プロへ行っておけば良かった」と後悔する 選手は多数居るだろう。逆に、 「あの時、進学しておけば良かった」と後悔してる 高卒プロ選手は皆無だろう。 荒木や桑田が後悔するはずも無い。
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686 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 22:19:54 ID:sXp6VWwV0 - >>673
川口が進学していたら、箸にも棒にも掛からずに プロ入り出来ないまま悲惨な人生になってたっつーの。 あんな致命的なノーコンでも、プロで7年も夢を見れたんだよ。 莫大な契約金と年俸を貰ってな。
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690 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 22:21:34 ID:sXp6VWwV0 - >>671
スポーツ紙のネタだろ。 桑田は来年もプロに拘るって最新の記事が載ってたよ。 どっちにしても、全く関係無いけどな。 早大なんて40歳の桑田でも目指せるんだから。
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698 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 22:23:32 ID:sXp6VWwV0 - >>684
居ない。 高卒プロで成功しなかった奴は、どういう経路でも成功しない。 その程度の実力で、そういう運命だったと思うのが正解だ。 どっちにしても、高卒でのプロ入りがその後の人生における マイナス要因にはなってない。
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704 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 22:26:27 ID:sXp6VWwV0 - >>693
だから・・・・馬鹿? プロという子供の頃からの大きな夢を追って失敗した奴は、 プロ入りを後悔しない。 野球人は、プロという大きな夢を諦めた時点で、それを後悔する。 プロなんて行かずに大学行ってれば良かった・・・なんて思う 高校球児→プロ野球選手が居る訳ねえだろって。
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710 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 22:29:10 ID:sXp6VWwV0 - 高卒→プロで失敗
残るのは、若さと、契約金と、年俸と、元プロ野球の肩書き。 高卒→大学→伸び悩みでプロ入り出来ず 残るのは、中途半端な学歴のみで、手元に金は無し。 失敗するなら絶対にプロへ行って失敗した方が良い。 勿論、成功するならプロ野球の方がサラリーマンより遥かにおいしい。
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715 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 22:30:46 ID:sXp6VWwV0 - >>708
プロ野球に入るチャンスがありながら、自らそれを捨てて 全く後悔しない元球児なんてそれこそ少数派だ。 それぐらいプロ野球ってのは野球人共通の夢なんだよ。
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737 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 22:36:06 ID:sXp6VWwV0 - 大学進学派の連中は、もっと頭で考えてから書き込めよ。
もし斎藤が、これから野球で飯を食うつもりが無い、 最初からサラリーマンだけが人生の目標なら野球を捨てて 進学する意味はあるだろう。 しかし、斎藤は明らかに将来は野球で飯を食って行く事を 人生の目標として掲げてる。 そんな奴が、わざわざプロの誘いを断って進学するメリットなんて 何も無いって言ってんだよ。 もしプロで失敗したら?なんて話は、逆に大学で伸び悩んだ方が プロ入りすら出来なくなって悲惨だっつーの。 このまま高卒でプロならどんな形でも斎藤は食って行ける。 プロで失敗しても、斎藤が食い扶持に困る事は無い。 だから今すぐ行くのが最も確実で賢明な判断なんだよ。
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747 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 22:37:56 ID:sXp6VWwV0 - >>708
上重なんてPL時代からプロの評価は低くて、ドラフト 候補ですら無かった。あれは大学レベルが限度。
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760 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 22:40:54 ID:sXp6VWwV0 - >>745
内海はむしろ社会人で潰されてプロで再生されたんだよ。 高校時代は豪快で華麗なフォームで活躍してた。 ところが東京ガスの馬鹿指導者がそれじゃ走られ放題だと 素人に毛の生えた程度の知識で変テコなフォームに改造した。 そうした所、内海は社会人で伸び悩んでドラフト指名すら 怪しいレベルの投手に成り下がってしまった。 結局、巨人が高校時代からの密約等もあったので仕方なく獲ったが その時点では自由枠に値しないというのが専らの評判だった。 実際、プロでも当初は酷い状態だったが、巨人のコーチ陣が 必死でフォームを直して使えるように鍛え直した。
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801 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 22:49:33 ID:sXp6VWwV0 - >>789
一番大きな夢に挑戦して失敗し、夢に挑戦しなければ良かった なんて発想がキチガイじみてるんだよ。 人間が後悔するのは、夢に挑戦して失敗した時じゃなく 夢に挑戦しなかった時だ。 夢に挑戦して失敗した人間は、決して後悔はしない。
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817 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 22:53:49 ID:sXp6VWwV0 - >>804
グリーンカードも最も確実に取得する方法は メジャーリーガーとして活躍する事だ。
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823 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 22:56:07 ID:sXp6VWwV0 - 自分の一番やりたい事、自分が子供の頃から夢見てた事、
それに挑戦する事は、もはや結果云々ではない。 やりたい事をやらずに成功した人は後悔するが、 やりたい事をやって成功しなかった人は諦めがつく。 人生において一番幸せなのは、夢を追い掛けてる時だ。
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838 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 22:59:06 ID:sXp6VWwV0 - >>820
まぁ契約金を取っておいて、プロ挫折してから早大受験する方法もあるな。 それから早大に入る事に意味があるとは思えないけど。
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847 :名無しさん@恐縮です[sage]:2006/08/22(火) 23:00:17 ID:sXp6VWwV0 - >>837
この大会のホームランと、上背というNGワードで説得力ゼロ。 典型的なアマスカウトだな。
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