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名無しさん＠恐縮です
　		【サッカー】アジア杯予選　日本 2-0 イエメン　シュート27本の猛攻も阿部と佐藤寿人の2点のみ★５
【サッカー】鈴木「もうちょっと頭を使ったプレーをしたかった」
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」

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【サッカー】アジア杯予選　日本 2-0 イエメン　シュート27本の猛攻も阿部と佐藤寿人の2点のみ★５
913 ：名無しさん＠恐縮です[4]：2006/08/17(木) 03:53:34 ID:OwwcEpWn0
やっぱりＪリーグがダメなんだよ。
全然アグレッシブじゃない。
プレスも行かないしパス回しもとろとろやってる。
スピードが遅いんだよ。ちんたらやってるなよって感じ
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
791 ：名無しさん＠恐縮です[4]：2006/08/17(木) 04:04:06 ID:OwwcEpWn0
■私は決して逃げることはしない

――最初の試合と比べて進歩があったか？

　それは私のことか、チームのことか？
　守備面については、いくつか改善が見られた。規律、組織、忍耐といった部分で前進があった。ただし攻撃面では、もっと改善の余地があると思う。もっとも、現在の強いチームというものは、守備がしっかりしている傾向があるから、
ディフェンスをしっかりすることを基礎としている。だからその点では進歩がなかったわけではない。

　率直に申し上げて、今日の試合はスポーツジャーナリストである皆さんには不満の残る試合ではなかったかと心配していた。ところが、そういう内容の質問が出てこないことが不思議で仕方がない。私は決して逃げることはしない。
（会社などから）聞けと言われた質問ではなく、皆さんが聞きたい質問をしてほしい。堂々巡りではなく、率直な質問をぶつけてほしい。日本のサッカーの何が一番面白いのか、それを書くことを皆さんは仕事にしているのではないのか？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200608/at00010267.html

オシムも言ってるが、論理的な批判に対してＪのサポは逃げるよな。
何も考えずに批判はすぐ蓋をする。だから成長しないとオシムも言う。
サポーターの見る目が厳しくなってそこのレベルがあがらんと日本のレベルがあがらんと。
だが、ここの住人はＫ糞だのどうでもいいことで話を誤魔化して蓋をするんだよな。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200608/at00010268.html
皆さんとは事前に「こういう記事を書いてください」とお願いすることはできないが、日本のサッカーをもっと強くするためには、もっと走る、もっとアグレッシブなチームをもっと（Ｊリーグで）増やさなければならない。
そのためには、ある部分を犠牲にする必要がある。例えばそれは、プレーのエレガントを犠牲にしなければならない。エレガントであることと、効果的であることは両立しないことが多い。それが両立しているのは、多分バルセロナだけだろう。

オシムは全部Ｊリーグが悪いと言っています。本当はもっとぼろ糞言いたいんだと思うけど
我慢してるのが読み取れる。もっと言っていいのにな。こういう人が言わないとぬるま湯体質が変わらんからね。

【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
800 ：名無しさん＠恐縮です[4]：2006/08/17(木) 04:09:49 ID:OwwcEpWn0
>>793
パススピードと判断スピード。
パスするのが遅い。
もとアジリティーを早くしてキレキレのようにポンポンポンって素早いパスをしないと。
Ｊリーグが糞判断が遅いからそれが一番やバイ。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
802 ：名無しさん＠恐縮です[4]：2006/08/17(木) 04:10:46 ID:OwwcEpWn0
とにかく日本は遅い。
もっとスピードをあげないと。
あんなに遅いのは珍しいぞ。
もっさりしすぎ。
【サッカー】鈴木「もうちょっと頭を使ったプレーをしたかった」
61 ：名無しさん＠恐縮です[4]：2006/08/17(木) 04:12:58 ID:OwwcEpWn0
てめー、頭を使う前に体を使えや。
動きがトロイんだわ。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
812 ：名無しさん＠恐縮です[4]：2006/08/17(木) 04:14:04 ID:OwwcEpWn0
>>807
だな。
はっきりいって一番責任があるのはＪリーグなんだよ。
このリーグがあまりにも不甲斐ないのが一番の原因。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
817 ：名無しさん＠恐縮です[4]：2006/08/17(木) 04:16:07 ID:OwwcEpWn0
Ｊリーグの１８０度変わらないと何も変わらない。
Ｊサポにアルゼンチンリーグを見てみろと言いたい。

あの９０分間絶えず全速力プレスをかけ続けて相手の足をそのままもぎ取ろうが
お構いなしのタックル。
それをかいくぐる素早い判断力とパス精度

比べるとＪリーグはお子様のスポーツだよ。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
821 ：名無しさん＠恐縮です[4]：2006/08/17(木) 04:18:27 ID:OwwcEpWn0
>>708
そんなん素人が見てもわかるよ。
他のリーグの試合と見比べればいかに遅いかわかるでしょ。
遅すぎるよＪリーグはすべて。

もっと早くしないと。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
824 ：名無しさん＠恐縮です[4]：2006/08/17(木) 04:20:34 ID:OwwcEpWn0
まず、Ｊリーグは体格を大きくする必要がある。
体格と言っても体の体重のこと。

それからフィジカルコンタクトを増やさないといけない。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
826 ：名無しさん＠恐縮です[4]：2006/08/17(木) 04:21:44 ID:OwwcEpWn0
明らかに日本サッカーの進むべき道が間違ってる。
韓国サッカーの方が正しい道を歩んでるぞ。

フィジカル強いし個人技での突破もある。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
836 ：名無しさん＠恐縮です[4]：2006/08/17(木) 04:24:25 ID:OwwcEpWn0
>>831
というか、Ｊリーグほどフィジカル必要ないリーグはない。
明らかに間違った道。
女と勘違いしてる。
オカマサッカーやるならいいけど。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
839 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:25:16 ID:OwwcEpWn0
>>834
進むべき道以前に最低限の通らなきゃいけない道を避けてるんですが。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
845 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:27:11 ID:OwwcEpWn0
>>840
そんなことはない。極端すぎる。
単に日本が最低限のやるべき育成を避けてきただけ。

世界の強豪はこの最低限の道を越えて、そこから初めて個性を取り入れてる。
日本はその最低限をいつまでたっても華麗なプレーだとかいい加減な言葉で避けてきた。
それが今つけになってでてきた。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
849 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:28:50 ID:OwwcEpWn0
>>841
どこが。
プレスは相手に衝突せずにあいての前で一定距離開けて止まるんですよ。

普通はそのままのトップスピードで突っ込んできますよ。

いかにＪリーグがやることやらないでおかしな道にきてるかわかるよ見てれば。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
854 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:31:22 ID:OwwcEpWn0
Ｊリーグはフィジカルを必要としないリーグの時点でお話にならない。
フィジカルコンタクトがないも同然。

空中戦でも飛ばない選手が多い。
欧州のリーグなんかじゃお互いがぶつかろうがお構いなしに助走つけて飛び込んでいくんだが。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
857 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:33:27 ID:OwwcEpWn0
Ｊリーグの委員会の役員とかも、危ないから体ぶつけたらダメだよ的な
オカマサッカーを推奨しているからね。

それがスタンダードになってるライトファンならこれが当たり前だと思いこんで
クリーンなサッカーだとか勝手に思い込んでそうだし。
アホかっちゅーのｗ
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
864 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:34:41 ID:OwwcEpWn0
>>856
そりゃそうだろ。
後、比べないとレベルの差を埋めるのは時間がかかるし
一生埋められないよ。レベルの高いものを参考にして
反省しながらレベルをあげていくんだよなんでも普通は。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
869 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:36:03 ID:OwwcEpWn0
>>860
ではアルゼンチンリーグを見てください。
リーガエスパニョーラでもセリエＡでもいいですよ。
中盤で物凄いプレスをかけてきますから。
全速力でそのままのスピードでつっこんで来るのがデフォです。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
872 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:37:02 ID:OwwcEpWn0
>>859
アホか。Ｊリーグで同じ日本人同士なんだからフィジカル関係ないだろ。
フィジカルコンタクトがないって言ってるんだが。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
875 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:37:43 ID:OwwcEpWn0
>>870
日本化という言葉に欧州と比べる時代は終わったというメッセージはないよ。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
877 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:38:44 ID:OwwcEpWn0
>>873
めちゃくちゃってｗ
お前のようなにわかが多くて疲れる。
もっとレベルが上がって欲しい。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
884 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:40:23 ID:OwwcEpWn0
とことんＪと欧州を比べてすべてのプレーを比較して
スピード、パワー、アプローチの仕方、ドリブルでのアグレッシブさ、展開力、プレスの質、
ＤＦの１対１の強さなどを足りない部分を常に反省していかないとレベルが一生埋まらないだろうな。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
888 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:41:22 ID:OwwcEpWn0
なんか、ＪはＪ、欧州は欧州って堅い価値観の奴が多くてどうしようもない。
こんな奴が居る限り日本のサッカーは成長できない。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
890 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:42:06 ID:OwwcEpWn0
>>887
だからそれを変えないとダメなわけ。
なぜならそれがスタンダードだから。

そうやって決め付けていたら一生レベルの差が埋まらないのだよ。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
893 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:43:32 ID:OwwcEpWn0
>>889
そうじゃない。サポーターの価値観を変える必要がある。
サポーターが厳しくなればＪでもこの程度のプレーで拍手することもなくなるし
しっかりと判断できる。

日本が今どの程度の力があるのかしっかりと判断できるようになる。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
896 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:44:50 ID:OwwcEpWn0
>>894
甘いんだよな。日本人は。まぁまぁって言うメンタリティーなのか、
サッカーにそこまで熱中してないにわかなのか。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
900 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:46:25 ID:OwwcEpWn0
どちらにしてもセルジオ見たいなサポや
人間が増えないと日本サッカーはどうにもならないよ。
セルジオも本当はもっと言いたいと思うけど、お茶の間では我慢してるんだと思うね。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
902 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:47:27 ID:OwwcEpWn0
>>897
中田オタとかそういう考え方がね。
客観的にサッカーのプレーを見れていないんだよ。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
905 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:49:00 ID:OwwcEpWn0
ジーコも言ってるよ。日本のサポーターのレベルが高くならないと
どうにもならないと。オシムも今回Ｊに言及してたね。
マスコミのサッカーの知識もないと。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
907 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:49:58 ID:OwwcEpWn0
サポは本当にサッカーが好きなんじゃなくて、Ｊと日本が好きって感じなのかね。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
911 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:51:26 ID:OwwcEpWn0
だからプレーの質なんてお構いなしにＪのプレーの批判や他のサッカーとの比較には
論理的に返答せずに無理やり意味の繋がらない非難で返してるよね。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
916 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:52:25 ID:OwwcEpWn0
>>910
だからどうしたとしか。
浅いんだよ。動き回られるのはどこの国だって嫌なんだよ。
そんなの当たり前じゃないか。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
923 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:54:37 ID:OwwcEpWn0
>>915
では世界のスタンダードでは全速力のスピードでそのまま加速して
スピードを落とさずボールを保持してる選手にアプローチをかけそのままの
スピードで向かっていき相手が怪我しようがお構いなしに突っ込んでいくのだが、

それに関してはどう思う？これは試合見ればわかると思うけど、レベルの高い
といわれる国ではスタンダードなんだけど。

それについて論理的に返答してくれない？
Ｊと比較して。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
928 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:56:17 ID:OwwcEpWn0
>>918
普段は負けてるよ。
接触があるとね。

今まで何年日本のサッカー見てきたの？
成長しないね。反省してないからだねきっと。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
933 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:57:47 ID:OwwcEpWn0
>>924
だからそういう問題じゃなくて、やるべきことを最低限やらないといけないの。
激しいプレスって言うのは世界のレベルではスタンダードなのって話。

日本やＪはその最低限のことできてないから指摘してるだけだよ。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
941 ：　[4]：2006/08/17(木) 04:59:25 ID:OwwcEpWn0
>>927
だから中盤の攻防だって。
なんでそれがゴール前の話なのｗ
無理やりだな。

>>932
海外マンセーじゃなくて日本は４９位
サッカーが下手なんだから比較して反省してレベルをあげないといけないの。
わかるかい？
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
943 ：　[4]：2006/08/17(木) 05:00:30 ID:OwwcEpWn0
>>936
リーガエスパニョラー
セリエＡ
プレミア
ブンデス

これらは当たり前にあるんだけど。
スカパー契約してないの？
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
944 ：　[4]：2006/08/17(木) 05:01:55 ID:OwwcEpWn0
>>942
セリエで見たことないって見てないのバレバレだぞ。
中村が何度ボール持った瞬間相手に一斉に２，３人にトップスピードで囲むようにアプローチ
されてそのままのスピードでぶつかられて何度も倒されてたかみてないの？
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
949 ：　[4]：2006/08/17(木) 05:03:52 ID:OwwcEpWn0
>>946
Ｊリーグの全部だろ。
なに言ってるの？
似たようなクラブしかないのに。

以前、福岡が一度激しくていいプレスを一試合通してやってたけど、
その一試合だけだった。その後は詰めて一定距離あけるプレスに戻った。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
950 ：　[4]：2006/08/17(木) 05:04:48 ID:OwwcEpWn0
>>947
正攻法以前にサッカーの基本だと思うよ。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
959 ：　[4]：2006/08/17(木) 05:07:13 ID:OwwcEpWn0
以前ＡＣＬで日本は中国と韓国のクラブと当たってプレスされてコロコロ
倒されているのを見てたが、２ちゃんの住人はＪがスタンダードになってるせいか
中国と韓国汚いとか罵声を浴びせていたが、あんなもの欧州なんかのプレスに比べると
ぬるいと感じたんだけど。

サポーターがＪがスタンダードになってしまってるからそこを変えないといけないのだが、
なかなか頑固者が多く４８位ってことを受け入れる奴が少ないせいで日本の
レベルがあがらない。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
965 ：　[4]：2006/08/17(木) 05:09:09 ID:OwwcEpWn0
>>957
いや、これが一番Ｊが治さないといけないところ。
プレスが早くなることで判断も早くしないと削られることになる。
そうするとこでパスのスピードと判断力もはやくなってサッカーの
展開が速くなる。

>>954
Ｊの選手も中村もたいして変わらないよ。
いづれにしても遅いし、Ｊではあんなアプローチはこない。
ゆっくり考えてられる。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
967 ：　[4]：2006/08/17(木) 05:10:41 ID:OwwcEpWn0
>>962
どこのクラブって
浦和、横浜、大分、新潟、福岡、清水、東京、京都、大阪．．．ＥＴＣ

だから全部だって。どこも変わらない。
日本人がプレーしてるんだから同じだろ。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
969 ：　[4]：2006/08/17(木) 05:11:40 ID:OwwcEpWn0
>>966
さあ。
いずれにしても情けないと思わない？
コロコロ倒されて。
こっちが吹っ飛ばしてやれといいたいね。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
974 ：　[4]：2006/08/17(木) 05:12:47 ID:OwwcEpWn0
>>968
どこも似てるよ。ドリブルしない、パスは雑、判断遅い。
日本人がプレーしてるんだから基本は一緒。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
975 ：　[4]：2006/08/17(木) 05:13:52 ID:OwwcEpWn0
>>970
そりゃそうだろ。
セリエが同じに見えるのもイタリアのサッカーだし
リーガが同じサッカーに見えるものスペイン人のサッカーだから
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
978 ：　[4]：2006/08/17(木) 05:14:49 ID:OwwcEpWn0
>>973
サッカーをする上でフィジカルを鍛えるってのは当たり前のことだと思うんだが。

【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
984 ：　[4]：2006/08/17(木) 05:16:26 ID:OwwcEpWn0
>>980
基本は一緒だろ。戦術は違っても。
個々の能力が高い選手が集まってるんだから。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
987 ：　[4]：2006/08/17(木) 05:17:10 ID:OwwcEpWn0
とりあえず、Ｊリーグはすぐ笛なる。
フィジカルコンタクトが少ない。

これはＪりーぐの全クラブの特徴だろが。
【サッカー/日本代表】オシム監督試合後会見「ＤＦラインのボール回しが遅く、各駅停車のようだった」
991 ：　[4]：2006/08/17(木) 05:18:16 ID:OwwcEpWn0
>>982
とりあえず、Ｊリーグはすぐ笛なる。
フィジカルコンタクトが少ない。

これはＪりーぐの全クラブの特徴だろが。


欧州のリーグはＪの倍以上の付加をかけても笛はなることが少ない。

そういうことだ
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