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2006年08月10日
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CmcjukYf0
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名無しさん＠恐縮です
【サッカー/日本代表】オシム“腕マンショー” ジーコさん、これがサッカーだ！【ZAKZAK久保武司】
【芸能/サッカー】小柳ゆきがサッカー「日本vsトリニダード・トバゴ戦」で国歌独唱（画像あり）
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
【サッカー】日本代表落選の浦和・小野伸二が無念のスタンド観戦（画像あり）
【サッカー/日本代表】オシム監督が怒りの試合中退席！初陣快勝も「走れていない」と不満を示す
【サッカー】キリンカップ 日本 2-0 トリニダード・トバゴ オシムジャパン初戦を勝利で飾る★6
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
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【サッカー】キリンカップ 日本 2-0 トリニダード・トバゴ オシムジャパン初戦を勝利で飾る★6
769 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 09:19:38 ID:CmcjukYf0
まあ４年間掛けて養ってきたコンビネーションより
コンビネーションが合ったなｗ
ブーイングされてもおかしくないような初歩的なミス
が沢山あったし、相手のコンディションなどなどもよくない
感じだし、まだまだこれからでしょ。
初陣に勝ったって程度の価値だ。
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
86 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 09:42:48 ID:CmcjukYf0
代表戦の後という人の集めやすい環境下で500人しか
集められないとは…
会長選改革や定年年齢を早めるなど明確な要求がある訳でもなく、
明確な問題点を指摘するわけでもなく、あいつ気にくわないから
デモしようぜ！みたいなストレス発散遊び状態…
まあ思いは伝わってるみたいだからよかったね！って程度の物だｗ
【サッカー】日本代表落選の浦和・小野伸二が無念のスタンド観戦（画像あり）
313 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 09:59:41 ID:CmcjukYf0
カズのアドバイスで完全復活だ！？ｗ
小野劇場第二幕はこれから。
幕引きするのはまだ早すぎる。
【サッカー】日本代表落選の浦和・小野伸二が無念のスタンド観戦（画像あり）
322 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 10:08:14 ID:CmcjukYf0
>>315
待望論じゃ無いでしょ。どちらかで言えば同情論。
この程度で腐ってたら話にならないよってレベルだ。
【サッカー】キリンカップ 日本 2-0 トリニダード・トバゴ オシムジャパン初戦を勝利で飾る★6
939 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 10:25:04 ID:CmcjukYf0
なんか変な連中が紛れ込んできてるなｗ
ペコ回りが好きか、将棋が好きかだよ。
ただそれだけの話だろ。
【芸能/サッカー】小柳ゆきがサッカー「日本vsトリニダード・トバゴ戦」で国歌独唱（画像あり）
167 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 10:38:09 ID:CmcjukYf0
オシムジャパンの門出に相応しい人選だった。
歌唱力のあるなしを見るには生の大舞台での「君が代」の
アカペラに限るなｗ 力量がほんとによく出る。
【サッカー】日本代表落選の浦和・小野伸二が無念のスタンド観戦（画像あり）
373 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 10:41:09 ID:CmcjukYf0
>>367
サイドでこねる俊輔よりワンタッチでボールを上手く捌ける
小野って感じだね。
【サッカー/日本代表】オシム監督が怒りの試合中退席！初陣快勝も「走れていない」と不満を示す
439 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 10:47:18 ID:CmcjukYf0
何軍って表現いい加減に辞めろってｗ
そういうレッテル張りが代表を弱くする。
Ｗ杯でのブラジル戦を思い出せばいい。
明らかに2軍の方が強かっただろｗ＜日本戦
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
8 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 10:49:38 ID:CmcjukYf0
川淵批判してた奴はこの数字を見ろｗ
明らかに多くの国民はジーコジャパンを支持してるだろ。
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
33 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 10:54:12 ID:CmcjukYf0
世間一般とサカヲタとのギャップを埋めるには
上にもあるけど50年ぐらい掛かるだろうなｗ
それぐらいのスパンでようやく世界のトップクラスに入れるか
入れないかだ。
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
50 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 10:56:22 ID:CmcjukYf0
>>31
いつの間にかパラグアイ代表と試合させられてたからなｗ
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
96 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 11:02:38 ID:CmcjukYf0
亀田路線に戻るのかな？ｗ
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
123 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 11:05:40 ID:CmcjukYf0
>>105
野球と比べるなよｗｗ
比べるなら亀田のボクシングだろ。
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
152 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 11:10:58 ID:CmcjukYf0
>>117
最高云々言ってないでしょ。
強い日本代表を求めるか、多くの国民に支持されてる代表を
求めるかの違いなだけ。中間を取る選択肢もあるだろうけども。
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
219 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 11:35:19 ID:CmcjukYf0
>>215
初めからそういう既定に成ってるからでしょ。
実質72ギリギリが定年。
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
391 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 11:58:51 ID:CmcjukYf0
ライトユーザーの底上げをどうするか？でしょ。
Ｊリーグも含めて。
生また時からのサカヲタや玄人なんて存在しないんだしｗ
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
407 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 12:03:01 ID:CmcjukYf0
>>392は正論。
馬鹿は川淵解任デモとかやってるしｗｗ
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
442 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 12:16:13 ID:CmcjukYf0
まあトルシエジャパンと同じ足取りを辿るんじゃ？
そして活躍した選手が海外移籍して、
次はまた海外組偏重になって撃沈って感じの時代を繰り返すｗ
【サッカー】日本代表落選の浦和・小野伸二が無念のスタンド観戦（画像あり）
516 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 12:17:47 ID:CmcjukYf0
一掃のこと亀田路線に転向だｗ
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
452 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 12:19:59 ID:CmcjukYf0
>>446
ジーコは結果だしてるｗ
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
462 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 12:24:24 ID:CmcjukYf0
>>455
日本が弱いんじゃなくてジーコジャパンが弱かった訳で…ｗ
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
502 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 12:35:18 ID:CmcjukYf0
>>475
世代交代で一番抵抗を覚えるのは年配層。
脳が思考停止状態に徐々に成って行ってるからね…
若い世代は新しさを求めるから良いんだろうけども。
だからこそＪリーグの段階から良い選手を育てる（知名度的な意味で）
必要性がある。Ｊの得点王を知らない人達が多いってのがそもそも大問題。
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
519 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 12:39:42 ID:CmcjukYf0
>>510
限界はあるだろうけどライトユーザーの底上げが代表の強化に
直結してくる。
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
558 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 12:48:37 ID:CmcjukYf0
>>537
反町ジャパンを見られる人ならＪ１の試合は全て見られるでしょ。
7％ぐらいは十分に取れるって事。
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
595 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 13:02:07 ID:CmcjukYf0
>>585
Ｗ杯を見ても分かるようにＦＷはなかなか点取らせて貰えないよ。
サイドハーフやサイドバックの力の差が勝敗を左右する事が多かったし。
その点で駒野と三都主が得点に絡んだってのは大きい。
ここに家長や松井やらが入ってくる可能性があるからね…
三都主も必死になるでしょｗ
【サッカー/日本代表】オシム監督が怒りの試合中退席！初陣快勝も「走れていない」と不満を示す
569 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 13:10:36 ID:CmcjukYf0
マラソンのように一定のスピードで走る方がランナーズハイに
成りやすいし心肺機能も一定間隔を保てるから意外と楽なんだよね。
インターバルとかの方が逆にシンドイ。乳酸が貯まりやすい感じ。
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
619 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 13:14:02 ID:CmcjukYf0
まあ知名度的に「オシム」だけが売りな状況でこの数字は
安定してるって見るべきなのかな？
一般の人から見ればこいつら誰だ?ってレベルだろうし。
監督だけ有名で無名な俳優の映画見せられてるような物だろうから。
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
646 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 13:22:59 ID:CmcjukYf0
>>611
日本だけじゃないでしょ。
海外でも世論の動向に左右されるし、
世論を見てマスゴミも煽る。
だから代表引退する選手もいるし、ロマーリオ待望論なんかが
出てきたりもするし、オシムがユーゴ時代にメディアの要望通り
のメンバー編成で戦って負けたりもしてる。
それにサッカーの面白い所は十人十色の戦い方やメンバー編成できて
それで揉めるって部分でもあるわけだしねｗ
【サッカー/日本代表】オシムジャパン初陣、視聴率は１７％
710 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 13:38:25 ID:CmcjukYf0
>>688
野球よりマシって言うのは、
Ｊリーグよりマシと同じだから辞めろってｗ
オシムジャパンで25％
ジーコジャパンで35％ぐらい目指すべきだ。
【サッカー/日本代表】オシム“腕マンショー” ジーコさん、これがサッカーだ！【ZAKZAK久保武司】
25 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 13:41:38 ID:CmcjukYf0
ある意味プロフェッショナルだｗ＜久保
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
394 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 13:51:13 ID:CmcjukYf0
アウェーでの戦績は明らかに前進してるからな。
開催国シードが合った大会と同じ感覚でアウェー大会を
同次元で見てるのは大問題だ。アジア杯もちゃんと取ってるし。
逆にオシムになってアジア王者取れなかったらアンチジーコは
責任取るのか？ジーコ続投って選択肢もあったんだからなｗ
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
430 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 14:10:48 ID:CmcjukYf0
ドイツは日韓大会準優勝で本国開催でその成績を越える事が出来ず、
大会前は批判されまくってたクリンスマンを続投させた。
トルシエ続投、ジーコ続投という選択肢は十分にあるわけでしょ。
今大会の総括以前にトルシエ続投の選択肢も合ったのにジーコになった
という経緯をしっかり掴んでおくべきかと。
対案が無いのに辞めさせれば大変な事になるという良い事例だｗ
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
455 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 14:22:48 ID:CmcjukYf0
>>440
無責任な批判ほど質の悪い物はない。
自由を履き違えた選手が多かったのがジーコジャパンｗ
何故ドイツはクリンスマンを続投させることが出来て、日本には
トルシエを続投させることが出来なかったのか？を検証するべきだ。
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
491 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 14:48:15 ID:CmcjukYf0
>>473
条件が逆転してても似たような結果に成ってるでしょ。
日本の場合、感情論から来る批判が多いだろうから。
結局それってのは無責任な足引っ張りでしかない。
ジーコや川淵云々以前にアウェーでの成績を着実に上回り、
アジア杯も制したジーコを続投させずに新しい監督にして良い結果が
出るのかどうか？だよ。日本や選手の潜在的な力を客観的に評価できて
居なければ、監督を変えたところで迷走するだけなんだから。
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
521 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 14:58:58 ID:CmcjukYf0
>>484
専門的な知識が無いのに安易に批判なんて出来ない物だぞ。
反論されて恥じをかくだけだからな。
薄っぺらい記事しか書けない記者より専門家が批判してるような
ブログの方説得力があるし面白いでしょ。
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
541 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 15:05:07 ID:CmcjukYf0
>>520
定年既定を変えなきゃ行けないんじゃ？
それも変えるってこと？
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
564 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 15:15:07 ID:CmcjukYf0
>>545
代表でお金稼がずしてどこで稼ぐんだ？Ｊは地上波から消えそうだぞ？
オマイラが大嫌いな某広告代理店が絡んでないＪでしっかり稼げるの？
海外の強豪国のクラブユースの強化費の額知ってる？
Ｊクラブが何個か出来るぐらいお金掛かってるんだぞ？
今のＪクラブにそんな体力あるの？ 選手食べさすだけで一杯一杯じゃ？
オマエラ選手食わせてやってるのか？ 選手育ててるのか？
そういうところに関与してる人達が川淵を会長にしてるんだぞ？
それを覆すだけの説得力ある答えをちゃんとだせ。責任持って。
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
613 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 15:31:55 ID:CmcjukYf0
>>569
アウェーのＷ杯に限れば結果は出てる。アジア杯も制してる。
商業的にも成功してる。
何が問題なんだ？
まさかブラジルや国家レベルで強化してるオージーに勝てるとでも？
オージーに戦力的に負けてるという危機感から協会直轄の育成って
話になってるんじゃ?ＪヲタだからこそもっとＪ批判しないと駄目でしょ。
対案無き会長批判や協会批判よりＪクラブがそれらを見返してやるぐらいに
ならなきゃ。
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
686 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 15:57:39 ID:CmcjukYf0
>>679
焼豚とかフリーライターに縄張り荒らされてる人達とか
スポンサー絡みとか放送の絡みとかじゃ?
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
703 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 16:12:09 ID:CmcjukYf0
>>699
まともに反論出来る奴が居なくて工作員認定員しか居ないからでしょｗ
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
732 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 16:26:06 ID:CmcjukYf0
>>718
会長選挙の選挙方法の改革って言うのは明確な対案だな。
デモ派はそういう物すら出してないから叩かれてるｗ
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
740 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 16:32:25 ID:CmcjukYf0
>>736
サッカー協会の会長が権力持ってる事は何らおかしくないだろｗ
メディアグループの会長やプロ市民が権力持ってるのならまだしも…
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
757 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 16:41:02 ID:CmcjukYf0
協会の会長が権力あるのは当然なんだよ。
それを批判するのは本末転倒。
その権力の裏付けがいるわけで、それが選挙システムだったり
する訳でしょ。ジーコジャパンを見ても分かるように直接的な
民主主義はまだ日本の組織には向かない事を踏まえてどう言うシステムが
良いのか？って物すらまともに出せないで居る。
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
766 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 16:47:26 ID:CmcjukYf0
>>759
じゃ何故トルシエ続投デモでもしなかったんだ？
素人監督になるリスクはあった訳だし。
川淵会長の後釜も素人会長だぞ?ｗ
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
773 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 16:50:01 ID:CmcjukYf0
>>764
>史上最高といわれる選手達
これは大いなる勘違いだぞ…
オージーの海外組と日本の海外組を冷静に比べてみればいい。
ブラジルと比べる必要性はないだろうし…
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
783 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 16:54:12 ID:CmcjukYf0
>>774
こういう感情的な奴らがトルシエの続投を妨げ、
訳の分からない解任デモをやり始める。
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
796 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 17:02:45 ID:CmcjukYf0
>>787
ブラジルやオージーより戦力が低いことは認めるんだね。
じゃその戦力差を挽回出来るだけのヒィディングより優秀な監督ってだれ？
この問題をクリアーしない限り予選突破なんてなかなか出来ないよ。
>>791
キャプテンズミッションや福島のＪビレッジとか色々あるでしょ。
あれだけの実行力がある協会や会長は探してもなかなか居ないんじゃ？
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
808 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 17:09:44 ID:CmcjukYf0
>>793
ＦＩＦＡとの関係もあるからねｗ
ＦＩＦＡに睨まれたら日本代表なんて合ってないようなものだよ。
現に不当な政治的介入が行われた場合にＦＩＦＡが制裁を発動してる
事例は沢山ある。
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
816 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 17:17:42 ID:CmcjukYf0
>>809
お前そんなことも知らずにデモ肯定派やってるのか…
【サッカー】川淵三郎会長の辞任求め500人デモ行進 試合中には批判の横断幕も★２
828 ：
名無しさん＠恐縮です
[sage]：2006/08/10(木) 17:28:50 ID:CmcjukYf0
>>819
ネットではなかなか見つからないは、図書館でも行くべし。
図書館にあるかは謎だがｗ
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