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名無しさん＠恐縮です【サッカー/Ｊリーグ】G大阪・西野監督、追加招集の可能性に「絶対にないと協会から言われている」
【サッカー】オシムジャパン追加候補は阿部、巻、山岸、佐藤勇、山口、加地、遠藤、小笠原らか
【サッカー】A3 G大阪 ０−６ 蔚山現代 ガンバ、イ・チョンスにハットトリック浴びる[08/05]
【サッカー】川淵キャプテン、「ビックリした」　オシム監督の“当てつけ”変則招集に[08/05]
【サッカー/日本代表】「オシムジャパン」13名のメンバー発表　最終的には20名前後の予定★８
【芸能】キム兄こと木村祐一のプロ級料理がコンビニで食べられる！ファミリーマートとコラボ★２
【サッカー】A3チャンピオンカップ G大阪 0−６ 蔚山現代 風邪気味のイ・チョンスハットトリック！★２

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【サッカー/日本代表】「オシムジャパン」13名のメンバー発表　最終的には20名前後の予定★８
469 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 00:07:47 ID:ZjuWFbFU0
っていうか、ジーコが少数しか選ばないっていうのが叩かれたのに
今度はオシムが13人だけって笑える。
平均身長も低くなったってよ。
【サッカー/日本代表】「オシムジャパン」13名のメンバー発表　最終的には20名前後の予定★８
501 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 00:12:16 ID:ZjuWFbFU0
>>474
ガンバと鹿と千葉と海外組をはずして、怪我人と土肥や田中誠らのベテランを
はずした残り。
ここに選ばれないようじゃもう話にならないんじゃないかな。
【サッカー/日本代表】「オシムジャパン」13名のメンバー発表　最終的には20名前後の予定★８
528 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 00:16:00 ID:ZjuWFbFU0
>>507
世界レベルの相手にとって一番脅威になる勝負を仕掛けられるのがサントスだし、
スタミナも凄いから選ばれるのは当然。サントスを選ばない外人監督は
いないと思う。
【サッカー/日本代表】「オシムジャパン」13名のメンバー発表　最終的には20名前後の予定★８
565 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 00:21:26 ID:ZjuWFbFU0
>>532
まず弱点を探すマイナス思考の発想だと、攻めた後のサントスの
守備が許せないみたい。でもそういうのは仕掛けられる武器を持ってから
考えるべきで、サントスは武器を持ってるから当然選ばれる。
【サッカー/日本代表】「オシムジャパン」13名のメンバー発表　最終的には20名前後の予定★８
585 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 00:25:03 ID:ZjuWFbFU0
>>568
戦犯に罰を与えるのが目的じゃないからだろう。Jで通用するのと
世界相手に通用するのは別のことだし、代表で役に立ちそうなら選ぶでしょ。
【サッカー/日本代表】「オシムジャパン」13名のメンバー発表　最終的には20名前後の予定★８
612 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 00:28:10 ID:ZjuWFbFU0
>>588
Jだと仕掛けなくても相手がこけてくれるし、ポジションをうまくとれば
それだけでファールとってもらえるけど、世界相手だとサントスのように
大げさにしかけないと何も起きない。
【サッカー/日本代表】「オシムジャパン」13名のメンバー発表　最終的には20名前後の予定★８
670 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 00:35:05 ID:ZjuWFbFU0
>>653
今どき4バックも3バックもできるなんて当たり前のことだし、日本は
そういう臨機応変さも武器にしないとしょうがないだろう。
そうなるとサントスしかいなかったよ。
【サッカー/日本代表】「オシムジャパン」13名のメンバー発表　最終的には20名前後の予定★８
689 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 00:37:42 ID:ZjuWFbFU0
今回の13人は、鹿とガンバと千葉と海外組と怪我人と超ベテランを
はずした残りから選んでるからね。ポイントは小野と福西がはずれたこと
くらいだろう。
【サッカー/日本代表】「オシムジャパン」13名のメンバー発表　最終的には20名前後の予定★８
740 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 00:44:58 ID:ZjuWFbFU0
○○がいらない、っていう話よりも、○○がいる、っていう
話しろよ。監督としては、いらない選手ばかりでも試合できる人数を
選ばないといけないんだから。
【サッカー/日本代表】「オシムジャパン」13名のメンバー発表　最終的には20名前後の予定★８
834 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 01:01:00 ID:ZjuWFbFU0
>>815
ドイツでの代表より平均身長は下がったらしいよ。
【サッカー/日本代表】「オシムジャパン」13名のメンバー発表　最終的には20名前後の予定★８
853 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 01:04:57 ID:ZjuWFbFU0
>>831
あくまで鹿、ガンバ、千葉、海外組、怪我人、田中誠や土肥といった超ベテラン、
をはずした中から選んだ13人だよ。選ばれた選手よりもむしろはずれた
小野や福西の方が意味がある。
【サッカー/日本代表】「オシムジャパン」13名のメンバー発表　最終的には20名前後の予定★８
869 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 01:07:47 ID:ZjuWFbFU0
>>854
石川は実は怪我前もFC東京スレでは戦犯扱いだった。
空回りしまくってたから「休ませろ」という意見が多く出てた。
【サッカー/日本代表】「オシムジャパン」13名のメンバー発表　最終的には20名前後の予定★８
911 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 01:14:29 ID:ZjuWFbFU0
wcup直後なんだから年内は代表よりクラブ優先でいいんだよ。
っていうかそれが当然だろ。どうせwcup予選の年には代表
優先になるんだから。
【サッカー/日本代表】「オシムジャパン」13名のメンバー発表　最終的には20名前後の予定★８
937 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 01:19:21 ID:ZjuWFbFU0
実は選手呼びまくったように思えるトルシエも、最初の1年半までは
FWの軸は城と中山だった。
【サッカー/日本代表】「オシムジャパン」13名のメンバー発表　最終的には20名前後の予定★８
944 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 01:21:32 ID:ZjuWFbFU0
>>936
でも今回の13人はドイツでの代表の平均身長よりさらに低い。
【サッカー/日本代表】「オシムジャパン」13名のメンバー発表　最終的には20名前後の予定★８
951 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 01:22:52 ID:ZjuWFbFU0
>>946
サントスより走れるのは加地だけだろ。
【サッカー/Ｊリーグ】G大阪・西野監督、追加招集の可能性に「絶対にないと協会から言われている」
28 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 14:52:50 ID:ZjuWFbFU0
>>1
>３月にもリーグ戦と代表合宿が重なり、ジーコ前監督の
>要望にクラブ側が折れる形で

wcup前の3月とは状況が違うわ。今はクラブ優先で当然のこと。
【サッカー】川淵キャプテン、「ビックリした」　オシム監督の“当てつけ”変則招集に[08/05]
585 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 14:55:37 ID:ZjuWFbFU0
>>574
実際に玉田は点とったしね。
【サッカー】川淵キャプテン、「ビックリした」　オシム監督の“当てつけ”変則招集に[08/05]
590 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 14:58:17 ID:ZjuWFbFU0
wcup直前はクラブが我慢する。wcup終わったら代表が我慢する。
....当たり前のことだろう。
【サッカー】川淵キャプテン、「ビックリした」　オシム監督の“当てつけ”変則招集に[08/05]
602 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 15:02:12 ID:ZjuWFbFU0
wcup予選の時期になればどうしたって代表優先になって
クラブには我慢してもらわないといけなくなるんだから、今の
時期は代表が我慢すべきなんだよ。
【サッカー】川淵キャプテン、「ビックリした」　オシム監督の“当てつけ”変則招集に[08/05]
620 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 15:06:35 ID:ZjuWFbFU0
ジーコの時もスケジュールきつくて、初戦前は2日しか集まれないし、
その後も合宿はできなかった。そこでジーコは説明が必要ない名良橋や
秋田といったベテラン中心にし、レギュラーと控えの紅白戦で仕上げて
試合に臨んだ。......むちゃくちゃ叩かれたな。

【サッカー】川淵キャプテン、「ビックリした」　オシム監督の“当てつけ”変則招集に[08/05]
628 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 15:10:04 ID:ZjuWFbFU0
クラブと代表はもちつもたれつなんだから譲り合うしかない。
wcup前は代表優先で、wcup後はクラブ優先で問題なし。
【サッカー】川淵キャプテン、「ビックリした」　オシム監督の“当てつけ”変則招集に[08/05]
648 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 15:17:00 ID:ZjuWFbFU0

wcup後の年内なんて代表は最大限譲るべき時期。
その代わり、予選前、本選前にたっぷり合宿時間をもうけるべきだと
思う。
【サッカー】川淵キャプテン、「ビックリした」　オシム監督の“当てつけ”変則招集に[08/05]
653 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 15:19:25 ID:ZjuWFbFU0
キリンカップで儲けて海外遠征の費用にしてる部分はあると
思うよ。とくにwcup後なんて4年後に直結するわけじゃないし
花試合の側面は大きい。それは仕方ないだろう。
【サッカー】川淵キャプテン、「ビックリした」　オシム監督の“当てつけ”変則招集に[08/05]
695 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 15:31:56 ID:ZjuWFbFU0
>>684
クロアチアも2試合連続デーゲームだったの？
【サッカー】川淵キャプテン、「ビックリした」　オシム監督の“当てつけ”変則招集に[08/05]
736 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 15:45:26 ID:ZjuWFbFU0

もともとアジア協会がアジアカップ予選をwcup前にやろうとした暴挙から
始まってるんだろ？
で、それがあんまりだからwcup後に移動し、その前に1試合やって
おかないといけないからこの試合が必要だ、と。
それとは別に、例年真夏は各クラブの「夏興行」の時期で、外国クラブとの
試合を入れてる、と。
....ここはオシムが我慢して貸しを作るべきだろう。

【サッカー】川淵キャプテン、「ビックリした」　オシム監督の“当てつけ”変則招集に[08/05]
754 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 15:56:32 ID:ZjuWFbFU0
>>747
>そんな協会のいいなりになるような監督なんて誰も求めていない
>荒療治でもいいから、協会の膿を少しでも出してもらわないといかんのよ

なんか監督に期待するものが違うんじゃないかな
【サッカー】川淵キャプテン、「ビックリした」　オシム監督の“当てつけ”変則招集に[08/05]
774 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 16:19:36 ID:ZjuWFbFU0
>>757
>収益を上げる親善試合を組むのは当然なのか？
当然。
強化目的だけなら金払って全部欧州でやればいい。
でもユースの費用やいろいろな費用を毎年捻出しないといけないわけだし。

【サッカー】オシムジャパン追加候補は阿部、巻、山岸、佐藤勇、山口、加地、遠藤、小笠原らか
123 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 16:23:34 ID:ZjuWFbFU0
まあJでの活躍と代表での活躍は直結しないから。
Jは審判の判定が世界とかけ離れてるからね。
【サッカー】オシムジャパン追加候補は阿部、巻、山岸、佐藤勇、山口、加地、遠藤、小笠原らか
188 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 16:35:35 ID:ZjuWFbFU0
>>161
サントスは誰が監督でも選ばれると思うよ。相手が嫌がる勝負を
仕掛ける数少ない選手だからね。
【サッカー】オシムジャパン追加候補は阿部、巻、山岸、佐藤勇、山口、加地、遠藤、小笠原らか
205 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 16:40:29 ID:ZjuWFbFU0
>>198
ナカタさえいなければジーコジャパンはいいチームだったと
思う。引退するほど自信がないのにチームを牛耳ろうとして
むちゃくちゃにしてくれたと思う。
【サッカー】オシムジャパン追加候補は阿部、巻、山岸、佐藤勇、山口、加地、遠藤、小笠原らか
227 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 16:46:26 ID:ZjuWFbFU0
>>215
もはや加地は右サイドではずば抜けてる。対世界でも通用することが
証明済み。意識も高い。選ばない監督はいないだろう。
【サッカー】オシムジャパン追加候補は阿部、巻、山岸、佐藤勇、山口、加地、遠藤、小笠原らか
237 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 16:49:02 ID:ZjuWFbFU0
>>219
対世界だと、サントスの守備の方が駒野よりましじゃないか？
【サッカー】オシムジャパン追加候補は阿部、巻、山岸、佐藤勇、山口、加地、遠藤、小笠原らか
278 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 16:57:59 ID:ZjuWFbFU0
>>246
小野も中村も松井も、向こうではガタイのでかいブルドーザみたいな
やつらに守られて、その間隙をぬって仕事してる。
でも日本代表にはそんな選手はいないから一人一人が一対一で自ら
勝負して打開しないといけない。そこが世界に通じるか通じないか
というところだろう。
【サッカー】オシムジャパン追加候補は阿部、巻、山岸、佐藤勇、山口、加地、遠藤、小笠原らか
292 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 17:05:20 ID:ZjuWFbFU0
>>283
そのナカタも、一番活躍したペルージャ時代なんて、マテラッツイが
汚い仕事を引き受け、全員が引いて守り、ラパイッチがたった一人で
バカみたいに切り込む、というのがあって成立してた。もちろん日本人
としては強いのは否定しないけど。
【サッカー】オシムジャパン追加候補は阿部、巻、山岸、佐藤勇、山口、加地、遠藤、小笠原らか
327 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 17:17:24 ID:ZjuWFbFU0
>>301
>>314
そうだよ。日本にはオリーベもペトラーキもマテラッツイもいない。
暑苦しく汚い仕事をこなす選手がそろって、引いても守れるようにならないと
アウェーのwcupでは勝てない。
今のところ勝負するのはサントスくらいしかいない。
【サッカー】オシムジャパン追加候補は阿部、巻、山岸、佐藤勇、山口、加地、遠藤、小笠原らか
340 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 17:23:29 ID:ZjuWFbFU0
>>332
その中ではサントスはやはり感覚が日本人離れしてるwと思う。
何度跳ね返されても、バカみたいに走らされてもへこたれないとこが。

【サッカー】オシムジャパン追加候補は阿部、巻、山岸、佐藤勇、山口、加地、遠藤、小笠原らか
360 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 17:30:30 ID:ZjuWFbFU0
>>341
中村と柳沢だな。一番テクがある中村と、走れる柳沢。
宮本も引き継ぎの会議に必要。
【サッカー】オシムジャパン追加候補は阿部、巻、山岸、佐藤勇、山口、加地、遠藤、小笠原らか
570 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 19:05:06 ID:ZjuWFbFU0

一つ言っておくと、ガンバはJでは強い方です。優勝候補です。
あと、ジーコジャパンは韓国に勝ち越してます。
そこらへん踏まえてよろしく。
【サッカー】A3 G大阪 ０−６ 蔚山現代 ガンバ、イ・チョンスにハットトリック浴びる[08/05]
559 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 19:13:58 ID:ZjuWFbFU0
でもジェフとガンバがやるとガンバが勝つんだろうな.....それが
Jリーグだ。
【芸能】キム兄こと木村祐一のプロ級料理がコンビニで食べられる！ファミリーマートとコラボ★２
261 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 19:15:40 ID:ZjuWFbFU0
プロ級よりプロをお願いします
【サッカー】A3チャンピオンカップ G大阪 0−６ 蔚山現代 風邪気味のイ・チョンスハットトリック！★２
204 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 20:16:22 ID:ZjuWFbFU0

こんなJリーグを率い、灼熱の中国でアジアカップを制覇、
韓国には勝ち越し、wcupアジア予選は一位通過、させた監督がいる。

【サッカー】A3チャンピオンカップ G大阪 0−６ 蔚山現代 風邪気味のイ・チョンスハットトリック！★２
331 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 20:32:39 ID:ZjuWFbFU0

Jのいい選手は海外へ行く
↓
海外へ行くと競争が厳しくてなかなかレギュラーになれない。
↓
サポーターは、「海外で補欠よりもJのレギュラーを使え」と言う。
【サッカー】A3チャンピオンカップ G大阪 0−６ 蔚山現代 風邪気味のイ・チョンスハットトリック！★２
391 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 20:39:10 ID:ZjuWFbFU0
>>372
ジーコが名将だっただけかもなw
【サッカー】A3チャンピオンカップ G大阪 0−６ 蔚山現代 風邪気味のイ・チョンスハットトリック！★２
496 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 20:52:43 ID:ZjuWFbFU0

Jリーグは韓国のクラブに弱い
日本代表は韓国に強い

ここから導かれる結論は.....
1.日本人の海外組の選手の存在
2.ジーコの力


【サッカー】A3チャンピオンカップ G大阪 0−６ 蔚山現代 風邪気味のイ・チョンスハットトリック！★２
570 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 20:59:31 ID:ZjuWFbFU0
（訂正）
Jリーグは韓国のクラブに弱い
日本代表は韓国に強い

ここから導かれる結論は.....
1.日本人の海外組の選手の存在
2.ジーコの力
3.Jはクラブが多過ぎて一つ一つのクラブは弱い
【サッカー】A3チャンピオンカップ G大阪 0−６ 蔚山現代 風邪気味のイ・チョンスハットトリック！★２
630 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 21:08:35 ID:ZjuWFbFU0
Jリーグは韓国のクラブに弱い
日本代表は韓国に強い

ここから導かれる結論は.....
1.日本人の海外組の選手の存在
2.ジーコの力
3.Jはクラブが多過ぎて一つ一つのクラブは弱い
4.
【サッカー】A3チャンピオンカップ G大阪 0−６ 蔚山現代 風邪気味のイ・チョンスハットトリック！★２
721 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 21:19:38 ID:ZjuWFbFU0
>>703
インタビュー読んだことあるけど、トットラム？だっけかな？
Jは審判部長が「理想郷」を作ろうとしてるんだよ。とても厳密に
ファールをとって奇麗なサッカーをさせようという。いわば平和憲法
みたいなもので理念は美しいんだけどバカを見る、という。
【サッカー】A3チャンピオンカップ G大阪 0−６ 蔚山現代 風邪気味のイ・チョンスハットトリック！★２
767 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 21:25:10 ID:ZjuWFbFU0
>>730
そうなんだよ。
ある意味、理想郷であり、FIFAの実験場。
でもJのスター選手がwcupで求められる選手像とどんどん乖離してる
から日本代表としては頭が痛い。
【サッカー】A3チャンピオンカップ G大阪 0−６ 蔚山現代 風邪気味のイ・チョンスハットトリック！★２
814 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2006/08/05(土) 21:30:42 ID:ZjuWFbFU0
Jで活躍してる選手を使え、ってジーコが批判されまくったけど、
Jのルールで活躍してることと、代表で使えることが直結しないんだよね。
Jではポジショニングさえ良ければちゃんとルールで保護されるんだけど
代表戦ではそうはいかない。後ろに張り付いてぶつかってくる相手に
飛ばされても文句言えない。

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