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名無しさん＠恐縮です【サッカー】ポルトガル・フェリペ監督、3位決定戦は「現場にとっては幸せというより苦痛」
【サッカー/W杯】アンリ「イタリアは眠くなる試合をして、最後に２点取って勝つようなチーム」と挑発
【ｻｯｶｰ】岡野前ｻｯｶｰ協会会長がもの申す「特徴のある選手選考が出来てない」「日本代表GM職」の新設提言
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
【サッカー/Ｊリーグ】宮本が危機感「リーグが充実していないと代表のレベルアップにはつながらない」
【サッカー】ロナウジーニョ、「ジダンの見せてくれるプレーには僕ら全員が感謝しなければならない」
【サッカー】ハットトリックが出なければ、W杯“史上初”[07/08]
【サッカー】ジーコ氏「W杯ではいつもおかしな事が起きる。きっと自分はそういう星の下に生まれた」

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【サッカー】ジーコ氏「W杯ではいつもおかしな事が起きる。きっと自分はそういう星の下に生まれた」
457 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 00:33:59 ID:Eagu00QX0
>>453
そう思うだろ？状況に応じてだと。
だがそれは相手も一緒で相手が3バックにしたらここぞとばかり3バック殺しの
攻撃フォーメーションと戦術にしてくる。相手はこう思うだろう　点が取りやすくなった。
もう3バックはつけ込む隙がおおいにあるシステムなんだな。
それが3バックがよけいな苦戦を招くために廃れた理由。
【サッカー】ジーコ氏「W杯ではいつもおかしな事が起きる。きっと自分はそういう星の下に生まれた」
462 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 00:42:53 ID:Eagu00QX0
>>455
普通はスイーパー型を指す。
かならずスイーパー型にする訳ではない、ゾーンとかでも守るしリベロとかで
攻撃だって増やせる。
状況によって違うなんていくらでも言えるがそんなんは基本概念を無理に拡張した
欲張りの戦術。異常な能力が要求されてかえって難しい。
【サッカー】ジーコ氏「W杯ではいつもおかしな事が起きる。きっと自分はそういう星の下に生まれた」
464 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 00:53:24 ID:Eagu00QX0
>>461
2列目からのサイドの飛び出しに3バックは対抗できません。
特にそれらの選手にスピードがあるとすぐに最悪の状況になる。
なぜそうなるかと言えば3バックのシステムを取るとサイドがほぼ1枚になるから。
中央からカバーに来ると今度は中央が空く。
ほとんどの欧州のチームは今サイドに2枚あるフォーメーションを使う。
サイドが1枚ｖｓ2枚ではお互いサイドを牽制しつつも余った1枚が抜け出るのはもはや必定。
2枚の方が一方的にサイドの主導権を握る事になる。
そうやってサイドの守備に斜めに奔走してると今度は長い距離を走る事になって
スタミナ面で効率が悪いためにどんどん劣勢になっていく。
【サッカー】ジーコ氏「W杯ではいつもおかしな事が起きる。きっと自分はそういう星の下に生まれた」
469 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 01:01:54 ID:Eagu00QX0
開きやすいと言っても中央はそれなりにスペースがないからね。
サイドの主導権失うくらいなら中央は多少空いても問題無いというのが今の所の結論。
今はサイドの守備が硬い為に中央からの得点が増えてる。
が、やはり中央を抜けるのは難しいのか得点は少ない傾向。
【ｻｯｶｰ】岡野前ｻｯｶｰ協会会長がもの申す「特徴のある選手選考が出来てない」「日本代表GM職」の新設提言
179 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 03:19:13 ID:Eagu00QX0
全てをまんべんなく求める平均点主義の日本人にはトルシエのシステムは
実に日本人向けだったかもしれんな。
足が速い奴を生かすわけでもなく決定力に優れたＦＷを生かす訳でもなく
守りが強いＤＦを生かす訳でもない。
とにかく誰でもいいから点取れ、全員が群がって守れといった集団どさくさ戦法。
日本人が持つ責任回避の習性もボールをたらい回すというのが
中盤のパスワークとなって現われたのかもしれない。

ジーコのサッカーは特化した能力を求められるからそのポジションポジションに
逸材が収まれば物凄い事になるんだろうが日本人には無理だろう。
各ポジションに明確な責任あるシステムなど日本人には背伸びだったのだ。
【サッカー】ロナウジーニョ、「ジダンの見せてくれるプレーには僕ら全員が感謝しなければならない」
477 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 03:34:38 ID:Eagu00QX0
>>469
たぶんアドリアーノ
【サッカー/W杯】アンリ「イタリアは眠くなる試合をして、最後に２点取って勝つようなチーム」と挑発
870 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 18:56:12 ID:Eagu00QX0
アンリ必死だな。
イタリアに守られると俺の能力では点は取れないと見越しての挑発。
裏にスペース無いと場合によっちゃトレゼゲ起用でまたアンリ使ってもらえなく
なっちゃうもんな。
【サッカー/W杯】アンリ「イタリアは眠くなる試合をして、最後に２点取って勝つようなチーム」と挑発
873 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 19:04:14 ID:Eagu00QX0
なんだスポニチ誤訳か・・・
でも挑発くらいした方がいいけどね。
いつも通りにやられるとイタリア強いから。
【サッカー/Ｊリーグ】宮本が危機感「リーグが充実していないと代表のレベルアップにはつながらない」
938 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 19:09:33 ID:Eagu00QX0
>>923
肉はどうしても脂肪があるから普通プロテイン常食するんじゃね？
【サッカー】ハットトリックが出なければ、W杯“史上初”[07/08]
233 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 19:15:31 ID:Eagu00QX0
開幕戦クローゼがハットできそうだったけど交代したからな。
したっつーか調子は良かったのにさせられた感が。
【サッカー/W杯】アンリ「イタリアは眠くなる試合をして、最後に２点取って勝つようなチーム」と挑発
888 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 19:24:09 ID:Eagu00QX0
眠くなる試合をしてってのが意味が完全に違うよな。
相手を眠らせる、つまり何も出来なくしておいて噛み付くと。
これが本来の意味だろ。

勝手に眠くなるというのと相手に眠らせられるというのは意味が完全に違うから誤訳だな。
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
21 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 19:31:18 ID:Eagu00QX0
メキシコは全員高地トレーニング状態だから低地に住んでる日本人には無理。
富士山５合目くらいにスタジアムやトレーニング場作ってサッカー選手全員を
住まわせればメキシコサッカーも可能か。
【サッカー/Ｊリーグ】宮本が危機感「リーグが充実していないと代表のレベルアップにはつながらない」
953 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 19:33:31 ID:Eagu00QX0
今時、肉なんて非効率なもの食わんだろ。
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
32 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 19:42:42 ID:Eagu00QX0
>>25
高地でトレーニングを続けると赤血球が増えてスタミナが増大する。
メキシコの平均標高は1200ｍ　首都は1800ｍに位置する。
つまりメキシコの選手はスタミナが異常にある。
それが前提のサッカーであり日本人が真似するのは無理。
プレスをかけ続ける前半の日本が延長後半まで続くようなもん。
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
45 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 19:51:13 ID:Eagu00QX0
何が面白いと感じるかは国民性もあるだろ。
ブラジル人はスペクタクルじゃないとつまらんって言うしな。
パス2本でゴールとかイタリアみたいな全く無駄が無いゴールじゃ喜ばない。
なんだか訳わからないほどパス回して相手を翻弄した上でのゴールを求めてる。

イタリア人だと相手に何もさせなくする事が好き。
で、そうしておいて自分だけは攻撃と。
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
59 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 20:02:56 ID:Eagu00QX0
といっても実はみんなもプラティニと同じ思考の人多いと思うよ。
今大会はあまり面白くないと感じる人間は面白いと感じる部分が
プラティニとかぶると言う事だね。意外性のあるプレイ、ファンタジーを求めてる。

逆にシステムとか守備の完成度に燃える人は満足だろう。
ドイツ人は今大会おもしれーとか思ってるんじゃないのかい。
ドイツ人的にはシステムの操縦者バラックサイコーだから。

おれはプラティニ的なファンタジー好きだけどね。
型どおり繰り返しつづけるドイツサッカーはあまり好きじゃない。
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
71 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 20:08:47 ID:Eagu00QX0
たぶんサニョルはくっくっく守備って最高という感性の持ち主だろうから
プラティニと意見が合う訳無いわなあ。
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
85 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 20:29:55 ID:Eagu00QX0
>>72
今のルールは昔より攻撃側有利のルールなのだが昔より点が入らない。
今の時代、守りのタレントが沢山いるが攻撃のタレントは死滅してるって事だと思うよ。
なにせ今のＦＷって1対1すら抜けない奴多いもの。

昔の攻撃のタレントはもっと本当にドン引きガチガチ守備（反則あり）の所からでも
それなりに崩して点を取っていたように思う。
そういう創造性のあるテクニシャンをゴールからより大きく遠ざけるため
中盤からキープレイヤーにプレスしていくサッカーが流行り出してから
テクニシャンはゴールに絡む仕事が出来なくなった。

が、ピルロみたいに下げておいてプレスを避けチャンス時にペナルティエリア前で
仕事をさせるみたいなのは上手く機能してると思う。イタリアはよく考えてるよ。
日本だとあのポジには無条件にランナー置いちゃう思考硬直があると思う。
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
109 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 21:07:20 ID:Eagu00QX0
実を言うとイタリアは昔に比べると守備を捨ててるんだよね。
かつてのイタリアに比べかなり攻撃的になった。
今のサッカーは攻撃が有利なルールのため1点差逃げ切りでは勝てないってのを
ここ数年の教訓として得たから。
実際イタリアの1点とって守り戦法が敗退する事が多かったため。

それで今大会イタリアは1点では満足せず攻撃的にかなり点を取っている。
イタリアが順調に点を取れる所を見ると点を取れない他の代表の攻撃がヘボイ様に見える。

攻撃有利ルールによって他の国は失点を恐れるあまりあまりにも守備的にしてしまい
本来持っていた攻撃力を失ってしまったとしか思えない。
逆にイタリアは守備の限界を悟り超守備的を止めた事で逆にバランスが良くなってしまったと。
【サッカー】ポルトガル・フェリペ監督、3位決定戦は「現場にとっては幸せというより苦痛」
79 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 21:13:47 ID:Eagu00QX0
ポルトガルは苦痛だよな。
ホームでおだてられてるドイツはやる気満々ぽいが。特にクローゼ。
【サッカー】ポルトガル・フェリペ監督、3位決定戦は「現場にとっては幸せというより苦痛」
89 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 21:19:32 ID:Eagu00QX0
>>83
だってポルトガル虐殺が見えてるもんなあ…
ポルトガルは反則とって貰う事が最大の武器なのにドイツにホームアドバンテージでしょ。
なすすべ無いじゃん。それとも超頑張っちゃうのかな。
そういう精神はポルトガル人にはなさそうだけど…
【サッカー】ポルトガル・フェリペ監督、3位決定戦は「現場にとっては幸せというより苦痛」
104 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 21:25:57 ID:Eagu00QX0
>>95
いやそんな事は言ってないよ。
悪者にされる事が確定してるポルトガルにとってこの3位決定戦は苦痛とは言ったが。
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
118 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 21:37:31 ID:Eagu00QX0
ペナルティエリアで反則するとＰＫってルールが昔のままだから悪いんじゃない？
昔はペナルティエリア内はガチガチでミドルシュートはオフサイド。
そこで反則プレイされてたら点の取り様がないってことでＰＫだったけど
今は昔と違ってペナルティエリア近くまで攻撃の選手が侵入する事すら稀になり
1点の意味が非常に大きいからちょっとした事でＰＫというのは重過ぎるよね。

後ろからスライディングやタックルの場合だけＰＫでポルトガル戦みたいな
軽いのはＦＫにすべきだと思う。
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
135 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 21:51:55 ID:Eagu00QX0
>>130
そう見えるだけで日本の選手の方が距離は走ってるかもね。
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
141 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 21:55:42 ID:Eagu00QX0
>>134
ありゃ引き篭もりの勝利というよりギリシャのＦＷが神がかってた所為。
シュートチャンス1本で1点とかだからな。
フランスもガックリしてたよ。こういう事もあるみたいな。
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
165 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 22:07:50 ID:Eagu00QX0
>>150
いや確かフランス戦は流れでとったんだよ。
センタリングからのスーパーヘディングで。
逆にアンリは適当なシュートを打ち過ぎていた。
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
169 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 22:09:03 ID:Eagu00QX0
>>155
イタリアは点を取るのにファンタジーを使うからだよ。

【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
185 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 22:22:53 ID:Eagu00QX0
>>172
そのやり方は逆に廃れた感がある。

【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
199 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 22:33:08 ID:Eagu00QX0
クラブは適材適所になってるからより機能するのは当たり前だなあ。
ナショナルは日本代表にストライカーいないからアドリアーノでも引きぬくかとか出来ない。
故にチームには国民性が出るといわれる。
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
216 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 22:45:48 ID:Eagu00QX0
デルピエロはキャプテンってタイプじゃないもんな。
フランスにとってジダンの存在は想像以上に大きいものなんだね。
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
226 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 22:52:37 ID:Eagu00QX0
９４年は最高
あれでイタリアが優勝していればなあ…
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
231 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 22:54:27 ID:Eagu00QX0
ジダンはプラティニその物に見えるけどな。
将軍でありオーケストラの指揮者。

【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
239 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 23:02:31 ID:Eagu00QX0
>>235
決勝Ｔだけで５点も取ってますからねえ。
あの活躍振りは伝説。
【サッカー】ポルトガル・フェリペ監督、3位決定戦は「現場にとっては幸せというより苦痛」
175 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 23:13:58 ID:Eagu00QX0
クローゼハット狙うよ。
今大会の得点王確実にして次ロナウドの記録を抜く気かも。
既に通算１０得点　今日ハット決めれば１３得点
ロナウドの１５得点なんてすぐじゃん。
【サッカー】ポルトガル・フェリペ監督、3位決定戦は「現場にとっては幸せというより苦痛」
178 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 23:25:52 ID:Eagu00QX0
いやピザウドは期待通りじゃね？
０２クラスの活躍を期待してたんなら無謀
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
267 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 23:33:06 ID:Eagu00QX0
守備はあまりファールしてない
それでいて攻撃の選手が１対１でも抜けないのは今の攻撃の選手があまりよろしくないと思う。
だいたいロートルが活躍できる時点で…
攻撃のタレントまったく育ってないんだね。

若くて目立つのはサイドバックとかそんなんばっか。
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
277 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 23:45:17 ID:Eagu00QX0
今大会凄いゴールといったら
アルゼンチンーセルビアの２点目
ドイツーイタリアの２点目あたりか
【サッカー】サニョル、「サッカーの行き着くところは仏や伊のプレー。プラティニの頃とは時代が違う」
285 ：名無しさん＠恐縮です[]：2006/07/08(土) 23:56:23 ID:Eagu00QX0
>>275
反則の過多はチームによるか。
とりあえずイタリアとフランスは少ないね。



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